• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*20 Ноября 2025 00:18:50
         

Правовой выпуск - обеспечение жильем военнослужащего, с ребенком-инвалидом.


Внеочередное обеспечение жильем военнослужащих с детьми-инвалидами: позитивные сдвиги в судебной практике
В выпуске:
- Законодательные основы, позволяющие учитывать особую категорию военнослужащих с детьми-инвалидами при предоставлении жилья вне очереди.
- Суть проблемы – позиция жилорнанов и существовавшая судебная практика.
- Новое в судебной практике и защите права семей военнослужащих с детьми-инвалидами на внеочередное жилье.
- Создание основы для дальнейших положительных тенденций в правоприменительной практике в контексте реализации их жилищных прав.

Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Общение на другие темы или не нашли темы ? Вам сюда >>> »
  • События в нашей стране и за рубежом (Модераторы: Ad, Хмур, nat32, edkudin) »
  • Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 39 40 [41] 42 43 ... 69   Вниз

Автор Тема: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.  (Прочитано 491749 раз)

0 Пользователи и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ktv111Автор темы

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 43
  • Карма: +8/-0
  • Награды Третье место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« : 06 Февраля 2015 19:47:34 »


Силуанов предлагает увеличить выслугу лет для получения военных пенсий

Министр финансов России Антон Силуанов считает необходимым увеличить срок службы для военных, после которого они имеют право на получение пенсии. Об этом сообщает РИА «Новости».

«Посмотрите, у нас один миллион здоровых молодых мужчин работает охранниками, не говоря уже о значительной численности силовиков. У каждого шлагбаума стоит охранник и его сторожит. Военным, я считаю, также можно продлить стаж службы, позволяющий выходить на пенсию. Нередко военные, отслужив 20 лет, становятся пенсионерами в 40 лет», — сказал он.

Ранее сообщалось, что министр финансов России Антон Силуанов считает необходимым поэтапно увеличить пенсионный возраст для мужчин и женщин до 63 лет.

Источник gazeta.ru

Версии поправок по изменению минимальной выслуги для назначения военной пенсии - официальные, неофициальные и "просто так":
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=22694.msg645900#msg645900
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=18267.msg462954#msg462954
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=22814.msg474372#msg474372
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=18461.msg465986#msg465986
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=18267.msg472293#msg472293
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=9905.msg506572#msg506572
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=22694.msg687563#msg687563
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=22694.msg697201#msg697201
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=9905.msg490812#msg490812
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=22694.msg689751#msg689751
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=26669.msg689020#msg689020
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=22694.msg697201#msg697201
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=22694.msg801640#msg801640
« Последнее редактирование: 19 Октября 2020 21:37:58 от lancepok »
Записан

Оффлайн ми-8

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 874
  • Карма: +24/-0
  • Пол: Мужской
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #600 : 25 Августа 2017 11:09:56 »
Скорее всего - в/сл, имеющие на момент принятия закона выслугу 20 и более - будут иметь право выхода на пенсию по старым условиям..
Записан

Оффлайн Popeye

  • Каратель-кверулянт
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 411
  • Карма: +438/-11
  • Пол: Мужской
  • Награды Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" За 3000 сообщений Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #601 : 25 Августа 2017 11:10:15 »
Цитата: prn от 25 Августа 2017  11:06:11
Так, а что же за 5-ий переходный срок? - это вообще чего такое?
Типа в течение 5 лет, если уволишься в этот период, то будет пенсия при 20 лет выслуги.
Записан

Оффлайн aallss77

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 58
  • Карма: +1/-0
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #602 : 25 Августа 2017 11:10:36 »
Что и требовалось доказать. Вопрос изучен социального взрыва не будет.
Интересно что теперь с жильем намутят? Тоже только за 25 лет будут давать? И что будет с теми кто успеет признаться нуждающимся в жилье до 01.01.18г.  и кто при этом изъявит желание заключить контракт после 01.01.18 г. ? Типа на это будет предусмотрен переходный период и жилье будут давать за 20 лет как и раньше?
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 799
  • Карма: +2570/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #603 : 25 Августа 2017 11:17:04 »
Цитата: ми-8 от 25 Августа 2017  10:54:59
А что касается причин увольнения- и так больше половины вне зависимости от выслуги увольняется по трем льготным...
Вот на этой "меньшей половине" (увольняющихся после 20 лет выслуги по нельготным основаниям) деньги и сэкономят.

Цитата: Popeye от 25 Августа 2017  11:09:18
Ну так можно на 10 лет повысить.
Или вообще пенсии отменить.
Ради бога, не подсказывайте им, а то так и сделают!  :D
Записан

Оффлайн ми-8

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 874
  • Карма: +24/-0
  • Пол: Мужской
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #604 : 25 Августа 2017 11:20:13 »
Что то плохо я себе представляю ком роты в 50 в поле с новобранцами...
Хотя, кто нас когда спрашивал...Особенно в крайние пять лет..
« Последнее редактирование: 25 Августа 2017 11:39:31 от ми-8 »
Записан

Оффлайн dimon_222

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 245
  • Карма: +110/-0
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #605 : 25 Августа 2017 11:56:38 »
Цитировать
«Увеличение нижнего предела выслуги лет, дающее право на получение военной пенсии, на пять лет отсеет “бегунков” и “ласточек”,— заявил он “Ъ”

Проходимец. Твои же "дружки" типа Бондарева и еже с ними под дудочку Сердюкова сотнями расформировывали части и проводили систематические ОШМ. Спасибо, что порог был 20 лет chect_imeu А он о каких-то "бегунках" распинается. Пусть втирает это тем, кто с армией не знаком.
Записан

Оффлайн смотрящий

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 101
  • Карма: +13/-0
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #606 : 25 Августа 2017 13:10:00 »
а вот интересно. как быть с действующими пенсионерами. выслуги 35 лет. получаю по максимуму 85 %. А раз увеличат верхний предел до 95 %, то будут ли нам пересчитывать.
Записан

Оффлайн MaжoR

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 847
  • Карма: +31/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен,и будь что будет..
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #607 : 25 Августа 2017 13:15:21 »
Цитата: Ad от 25 Августа 2017  10:17:40
«негативной реакции в преддверии выборов не ожидается».
это главное, что они изучали при обсуждении данного проэкта...зря они так уверены в том, что военные- тупое молчаливое стадо..ох зря,на митинги может и не пойдут, но на голосовании  аукнется

Пользователь добавил: 25 Августа 2017  13:18:21
Цитата: Ad от 25 Августа 2017  10:17:40
принятие этого закона позволит сэкономить сотни миллиардов рублей для бюджета, что в непростых условиях станет «настоящим глотком воздуха».
вообще не понятно - если я буду служить на 5 лет дольше, то и ДД (~100 тыр.руб в месяц) мне должны будут платить на 5 лет дольше..хотя могли бы отпустить на пенсию, и те-же 5 лет платить пенсию ~17.000 руб...в чем экономия то, наоборот одни затраты на меня?!

Пользователь добавил: 25 Августа 2017  13:21:36
Цитата: Ad от 25 Августа 2017  10:17:40
«Увеличение нижнего предела выслуги лет, дающее право на получение военной пенсии, на пять лет отсеет “бегунков” и “ласточек”,— заявил он “Ъ”.— То есть, перед тем как идти работать в силовые ведомства, будут думать».
ну совсем глупость морозит - раньше типа шли "бегунки и ласточки" служить двадцатку и не думали, а как еще пятёрик накинут - сразу все думать начнут...хотя может и начнут думать, что не надо им в эту армию соваться на четверть века
« Последнее редактирование: 25 Августа 2017 13:32:14 от MaжoR »
Записан

Оффлайн REKS-W

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 4 774
  • Карма: +220/-5
  • Пол: Мужской
  • Порву врагов в клочья!
  • Награды За 1000 сообщений Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #608 : 25 Августа 2017 13:29:16 »
А выплаты пенсий пенсионерам силовых ведомств осуществляются из Пенсионного Фонда или из денег Ведомства где служил человек? Если из Пенсионного Фонда, то на 5-лет на него уменьшится нагрузка. И так он уже "по швам трещит". Не зря же Кудрин и Силуанов делают всё что-бы повысить пенсионный возраст и пропагандируют выплату пенсий военным пенсионерам по достижении 65-ти лет (а до этого выплата суммы на переобучение на гражданскую специальность и денег " на первое время после увольнения").
Записан

Оффлайн nik25

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 254
  • Карма: +1/-1
  • Пол: Мужской
  • кто на рояле играет - тот его и носит.
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #609 : 25 Августа 2017 13:37:25 »
Цитата: REKS-W от 25 Августа 2017  13:29:16
выплату пенсий военным пенсионерам по достижении 65-ти лет
этож гениально!


Пользователь добавил: 25 Августа 2017  13:38:20
Цитата: смотрящий от 25 Августа 2017  13:10:00
А раз увеличат верхний предел до 95 %, то будут ли нам пересчитывать.
иш чего захотели..
Записан

Оффлайн смотрящий

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 101
  • Карма: +13/-0
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #610 : 25 Августа 2017 13:44:14 »
а почему бы и нет. ты сегодня уволился у тебя пенсия 95%, а я вчера у меня 85%. Выслуга одинаковая. в чем разница.
Записан

Оффлайн chistyk

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 614
  • Карма: +339/-4
  • Пол: Мужской
  • А говорят это у кошки семь жизней... Ну-ну...
  • Награды За 5000 сообщений
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #611 : 25 Августа 2017 13:54:40 »
Цитата: MaжoR от 25 Августа 2017  13:15:21
вообще не понятно - если я буду служить на 5 лет дольше, то и ДД (~100 тыр.руб в месяц) мне должны будут платить на 5 лет дольше..хотя могли бы отпустить на пенсию, и те-же 5 лет платить пенсию ~17.000 руб...в чем экономия то,
Полагаете место останется вакантным? Платить военнослужащему или военнослужащему и плюс пенсионеру нет разницы?

Пользователь добавил: 25 Августа 2017  14:02:40
Цитата: nik25 от 25 Августа 2017  13:37:25
иш чего захотели..
Да, в общем, хотелось бы...  :D И, полагаю, для этого есть основания. Ибо это изменения в общий принцип исчисления пенсий.
« Последнее редактирование: 25 Августа 2017 14:05:28 от chistyk »
Записан

Оффлайн REKS-W

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 4 774
  • Карма: +220/-5
  • Пол: Мужской
  • Порву врагов в клочья!
  • Награды За 1000 сообщений Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #612 : 25 Августа 2017 14:10:37 »
Да и по Конституции РФ у нас все равны. ;D :D dance
Записан

Оффлайн evp

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 818
  • Карма: +84/-7
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #613 : 25 Августа 2017 14:10:45 »
Что по смешанной выслуге?
Записан

Оффлайн смотрящий

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 101
  • Карма: +13/-0
Re: Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
« Ответ #614 : 25 Августа 2017 14:34:30 »
я даже больше вам скажу. если все это будет иметь основания для перерасчета пенсий действующих пенсионеров, то будут перерасчеты пенсий, запросы, суды и т.д. Потому что если мы раньше не обращали внимания на выслугу общую - ну больше 32 лет и ладно. то теперь борьба будет за каждый месяц неправильно подсчитанный. Лично мне последние полгода не засчитали. приказ уже состоялся об увольнении, а у меня за прыжки еще год за полтора. я не спорил, потому что ни начто не влияло. А теперь каждые 3 лишних процента за лишний год к пенсии, да и принцип расчета: не 40% надбавка за выслугу, а 70. Господи, так пора мешки шить для денег.
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 39 40 [41] 42 43 ... 69   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Общение на другие темы или не нашли темы ? Вам сюда >>> »
  • События в нашей стране и за рубежом (Модераторы: Ad, Хмур, nat32, edkudin) »
  • Планы по увеличению минимальной выслуги на военную пенсию с 20 до 25 лет.
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Выслуга до минимальной пенсии

Автор Josef Архив 2012 год

6 Ответов
16295 Просмотров
Последний ответ 07 Апреля 2012 19:53:32
от patronspb
Постановление Правительства от 25.08.12 г. N 854 исчисление выслуги на пенсию

Автор Ad Архив 2012 год

4 Ответов
9341 Просмотров
Последний ответ 30 Августа 2012 08:51:27
от VORAN
Армию США сокращают до минимальной численности после Второй мировой

Автор Ad Архив 2014 года

4 Ответов
4359 Просмотров
Последний ответ 05 Марта 2014 19:30:22
от сергей самойлов
По сроку расчета выслуги лет на пенсию

Автор Vessna Пенсии

1 Ответов
3731 Просмотров
Последний ответ 15 Июля 2016 07:30:46
от Popeye
Правовой выпуск с историей про право на отпуск, зачет выслуги лет и пенсию.

Автор Ad Новости

0 Ответов
1082 Просмотров
Последний ответ 13 Января 2025 11:58:19
от Ad


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • alexxxmil: Есть изделие на Газели, также в составе есть агрегат питания, бак общий. Как правильно списывать топливо при работе от агрегата?????? spasibo
    Вчера в 22:23:39
  • lancepok: red foxy, почитайте тему Служба ГСМ и раздел Автослужба, возможно там что-нибудь есть по этому вопросу.
    Вчера в 13:11:50
  • red foxy: Добрый день, подскажите приказ МО РФ или  где можно уточнить годовые нормы расхода моторесурсов для отчета по службе гсм (3ртг)
    Вчера в 10:54:51
  • Julia0: Доброго времени суток, я являюсь провизором (высшее фармацевтическое образование), предлагают вакансию заведующего аптекой в ВЧ, но должность там, согласно ВУС, требует среднего фарма образования. Поэтому и заработная плата будет выплачиваться согласно ВУС как для специалиста со среднем образованием. Помимо этого, положены выплаты согласно приказа от 2 июня 2014 года N 380:  (Об утверждении Плана мероприятий ("дорожной карты") "Повышение эффективности мероприятий по охране здоровья военнослужащих и отдельных категорий граждан" в 2014 и последующих годах в Министерстве обороны Российской Федерации)  Вопрос заключается в следующем, скажите пожалуйста, при расчете стимулирующих выплат чем руководствуются? Военно-учетной специальностью (вус) должности, или фактическим образованием сотрудника, в моем случае - это высшее фармацевтическое образование?
    15 Ноября 2025 01:54:52
  • Виктор Леонидович: Добрый день , моя должность называется старший помощник начальника кинологической группы (ветеринарный врач), по приказам мне положена надбавка 20 процентов , я обошел всех по этой надбавке, ее финансисты пропускают, но не пропускают только юристы ввиду только того, что должность в скобочках, аргументированно ли это ?? Но никто не дает ответа, где прописано это по скобочкам? ВУС у меня ветеринарный и должностные ветеринарные и приказ на год делается на меня о возложении этих обязанностей. Помогите выбить надбавку.
    13 Ноября 2025 16:16:05
  • helen0909: Как внести данные в Алушту? Есть ли контакты к кому можно обратиться? Писали рапорт на внесение изменений, но у нас нет доступа к Алуште!
    09 Ноября 2025 13:33:36
  • VOYAGER730: Написать для начала рапорт по команде. На сайте любого военнооо училища есть условия поступления и порядок действий.
    04 Ноября 2025 09:45:17
  • Julia0: Добрый вечер, скажите пожалуйста, как действующему участнику сво поступить в высшее военное училище?
    04 Ноября 2025 02:15:04
  • Валентина77: Добрый день. Ситуация такая.
    03 Ноября 2025 12:08:06
  • voenpred25: Уважаемые военпреды , расскажите о денежном довольствии в ВП в нынешнее время , и сколько будет получать только что пришедший молодой лейтенант в ВП в Москве?
    02 Ноября 2025 14:55:21
  • finansistpetrovich: Добрый вечер! Воронеж ВТБ пенсия пришла? Мне до сих пор нет.
    01 Ноября 2025 22:07:22
  • Адьюнкт: Да. Согласно 400 приказа имеет льготу
    30 Октября 2025 19:41:36
  • urta: Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, есть ли льгота (преимущество) у ребёнка действующего военнослужащего при поступлении на военную кафедру гражданского ВУЗа?
    30 Октября 2025 15:26:08
  • lancepok: Цитата: Александр987
    дайте ссылку... если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС
    Для таких вопросов подходит тема Вопросы по ипотеке.
    24 Октября 2025 19:50:12
  • lancepok: Цитата: Sandra_aleksa
    Как добиться перевода?
    Перевода добиться вряд ли удастся, тем более что даже если повезёт, найдётся место и командование Вашего мужа отпустит, пока будут ходить документы, Вы уже родить успеете. Реальнее добиться отпуска по личным обстоятельствам.
    24 Октября 2025 19:43:38
  • Александр987: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста или дайте ссылку где есть разъяснения: если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС, то на погашение идёт только необходимая сумма или вся что накапливается и она остатком каждый месяц досрочно погашает ипотеку? А если это не так, то куда уходит разница? Спасибо!
    24 Октября 2025 19:01:05
  • Sandra_aleksa: Здравствуйте, я являюсь супругой военнослужащего. В 2022 году муж был на СВО, в 2023 году поступил в училище, мы(с дочкой) переехали за ним в другой город, пока он учится, но вот в этом году его добровольно принудительно перевели за 1,5 тыс км от нас служить в другое училище 🤦‍♀️у нас переехать за ним нет такой возможности, т.к служебное жилье не предоставляется, а снимать там и платить ипотеку тут (частный дом) очень накладно. Муж писал рапорт на перевод, указывал все нюансы, но начальство даже не посчитало нужным его прочитать, не говоря уже про то, чтобы отправить его в мск для рассмотрения. Сейчас на данный момент беременна вторым, беременность очень сложная(ставят угрозу выкидыша) , в любой момент могут положить на сохранение, с кем оставлять старшую даже страшно представить, так как в этом городе мы одни, родители в других городах. Супруг объяснил эту всю ситуацию руководству училища, на что поступил ответ «это не повод для перевода» я в отчаянии, руки опускаются, неужели без связей великих нельзя добиться перевода 😭 посоветуйте, может у кого была похожая ситуация, к кому обратиться можно? Как добиться перевода? Чтоб
    24 Октября 2025 18:38:18
  • lancepok: С кем угодно, кому будет интересно поболтать. Чат как раз создан для ППР (Посидели, По... поболтали, Разошлись). А если Вы хотите узнать что-то конкретное, то вам надо зайти в подходящий к Вашему вопросу тематический раздел, найти там соответствующую тему и прочитать её. С большой долей вероятности, такие вопросы уже были и на них уже есть готовые ответы. Ну а если уж у Вас что-то совсем новенькое и небывалое, то зададите там свой вопрос.
    15 Октября 2025 22:16:16
  • Андрей Ф: здравствуйте, увольнение по ОШМ в 2025 году с кем можно пообщаться?
    15 Октября 2025 15:56:19
  • Максим Корнаухов: Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, военнослужащим 46 бригады г. Грозный, проложена ли компенсация проезда в отпуск и обратно по маршруту Грозный - Москва - Красноярск и обратно по такому же маршруту???
    12 Октября 2025 12:06:39


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.068 секунд. Запросов: 60.