Денежная компенсация вместо предоставления дополнительных суток отдыха

[lancepok]

Ход судейской мысли таков: раз у военнослужащего нет права на эти допсутки отдыха (согласно подтвержденного решением суда отказа командира их предоставить), то и компенсацию платить не за что.
О том, что после 30 марта 10 года ДК вместо отдыха за наряды и командировки вообще не положена, судья  не вспомнил.
  оспаривать бесполезно, по двум причинам: отсутствие у заявителя допсуток отдыха вообще, и отсутствие у заявителя права после 30.03.10 просить ДК вместо отдыха за командировки и наряды.  :'(

[dr. Military]

относительно мнения, что за командировки и наряды не положено доп суток...
Приказом 492 (вернее пунктом 15 Перечня, утверждённого приказом) установлено, что к Мероприятиям относится "Выполнение других боевых и специальных задач, определенных действующим законодательством". У военнослужащего в должностных обязанностях не прописано хождение в наряды (за всех не скажу, но у большинства, мне кажется, служба связана с исполнением иных обязанностей - командиры рот, батальонов, начмеды, начвещи и прочие), посему, если таковых привлекают к нарядам, то в соответствии с пунктом 25 Устава внутренней службы они исполняют специальные обязанности, а это - основание для предоставления доп суток. В том же 25 пункте указано, "... специальные обязанности. Эти обязанности и порядок их исполнения устанавливаются федеральными законами, общевоинскими уставами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и носят, как правило, временный характер". Исходя из этого - командировки - это тоже выполнение специальных задач. Иначе - что есть наряды и командировки?
Военнослужащий может по определению исполнять 3 вида обязанностей - общие, должностные и специальные. К общим и должностным наряды (не во всех случаях, наверное) и командировки не относятся. Вывод - это является исполнением специальных обязанностей и исполнением специальных задач.
Я эти размышления (несколько в ином виде) указал в своём заявлении. Почему эти (или иные сути касающиеся) вопросы в решении суда не освещены - не знаю. Означает ли это, что судья согласился с моими доводами? Неизвестно...

[lancepok]

  В 80 приказе МО прямым текстом исключает все наряды и командировки из "Перечня мероприятий...", определяемых 492-м приказом.

4. Признать утратившими силу пункты 7-9 и 12 Перечня мероприятий, которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени военнослужащих, утвержденного приказом Министра обороны Российской Федерации от 10 ноября 1998 г. N 492 "Об утверждении Перечня мероприятий, которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени военнослужащих"

В п.15 говорится о специальных задачах, тогда как несение службы в нарядах относится к специальным обязанностям военнослужащих.
  притянуть обычные наряды и командировки к 15-му пункту 492-го приказа, после того, как их выкинули из 7 и 8 пунктов, не получится.

[dr. Military]

В таком случае, если отойти от сути обсуждения... Что является выполнением "специальных задач"? Где написано, что это такое?

Вот ещё мои рассуждения. Положения ФЗ-76. Статья 1. Статус военнослужащих. 1. Статус военнослужащих есть совокупность ..., а также обязанностей ... военнослужащих, установленных настоящим Федеральным законом, федеральными конституционными законами, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. 2. ... На военнослужащих возлагаются обязанности по подготовке к вооруженной защите и вооруженная защита Российской Федерации, которые связаны с необходимостью беспрекословного выполнения поставленных задач в любых условиях...
Особенности статуса военнослужащих, проходящих военную службу в военное время, в период мобилизации, во время исполнения обязанностей военной службы в условиях чрезвычайного положения и при вооруженных конфликтах регулируются федеральными конституционными законами, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

Исходя из изложенного - военнослужащий обязан исполнять обязанности (извиняюсь за тавтологию), которые подразумевают выполнение поставленных задач. Всего обязанностей 3 вида - общие, должностные и специальные. При исполнении каждого вида обязанностей военнослужащий выполняет определённые задачи. Выполнение общих обязанностей преследует цели выполнения задач, установленных статьями 16-23 УВС (статья 16 - "... выполнение задач ... составляют существо воинского долга, который обязывает военнослужащего: ...). Исполнение должностных обязанностей, исходя из статьи 24 УВС есть выполнение задач, исходя из квалификации военнослужащего  (статья 24. Каждый военнослужащий, назначенный на воинскую должность, имеет должностные обязанности, которые определяют его полномочия, а также объем выполняемых им в соответствии с занимаемой воинской должностью задач). Исполнение же специальных обязанностей заключается в выполнении специальных задач, которые ставятся командованием.

А зачем уж у нас в некоторых документах масло масляное - неизвестно. Зачем в одном и том же приказе 492 были одни и те же, по сути, положения - неизвестно.

Вы можете привести в пример положения иных законодательных актов (в области военного законодательства), где бы раскрывалась суть понятий "обязанности" и "задачи"?

[dr. Military]

То есть, резюмируя - выполняя задачи военнослужащий исполняет обязанности! 

[lancepok]

В таком случае, если отойти от сути обсуждения... Что является выполнением "специальных задач"? Где написано, что это такое?

это нигде конкретно не прописано, и именно поэтому примененить 15 пункт на практике будет очень и очень сложно. Шансов убедить этими рассуждениями судей я не вижу.

По поводу

я же денег прошу (срок обжалования трёхлетний), а меня всё к отпуску возвращают (срок трёхмесячный)..

. Судам установка дана чётко (хоть и негласно) - всеми путями сокращать потери МО. Мне в своё время, в подобном случае, тоже всё свели к выплате ДК за отгулы за крайних 3 месяца, хотя командование справкой подтвердило наличие у меня права на отгулы за 3 года. В суде я присутствовал, очень было интересно.

- Почему пропущен 3-хмесячный срок?
- Он не пропущен, с момента отказа в выплате ДК прошло менее 2-х месяцев.
- Но ведь право на отгулы у Вас возникло два года назад, почему вы не обратились в суд тогда?
- У командира нет обязанности предоставлять мне отгулы сразу же, как на них возникло право. Но ведь право на отдых срока давности не имеет.
- Вот если бы вы попросили отгулы ещё тогда, и вам бы отказали, то тогда вы бы могли обжаловать этот отказ. А поскольку вы два года назад ничего не обжаловали, то срок подачи заявления вами пропущен без оснований.

За точность диалога не ручаюсь, не стенографировал, но смысл (если он был ) был именно такой.

[dr. Military]

В таком случае, приведённые мною рассуждения с выдержками из ФЗ и УВС считаю обоснованными (относительно сути понятий "обязанности" и "задачи")... Но это - чисто  .

Да, насколько угадывается кисть художника в Вашем (когда вы судились) и в моём случае...   Порой читаешь судебные решения - ну слово в слово... Хотя, чего смеяться - грустить надо... Перед новым годом не будем. Я в любом случае касацию подам - мне 100 рублей не жалко, но уж как-то всё совсем неправильно в этом вопросе...

Доложусь форумчанам об итогах...

С наступающим!  

[lancepok]

Я кассацию подавал. Результат: решение суда первой инстанции оставить без изменения, а кассационную жалобу - без удовлетворения. Дальше оспаривать я не стал, поскольку, во-первых, выигранные за крайние 3 месяца деньги составляли примерно 1/2 всей суммы иска, а во-вторых, основной моей целью были не деньги, а разрушение сложившейся в части системы, когда на одних и тех же людей валят основную массу нарядов и при этом не предоставляют отгулы годами, ссылаясь на интересы службы. Хотя официально мне никто ничего не сказал, но до суда у меня было 1-2 наряда в неделю (как правило на выходные), а после суда стало 1-2 в месяц.

[dr. Military]

Добрый день!
Помогите разобраться.
В каких документах говорится о возможности обращения к должностному лицу за выплатой недополученных в предшествующие 3 года денежных средств? Даже не факт, что денежного довольствия... По поводу последнего - срок 3 года чётко прописан в приказе 200... Ведь даже этот приказ должен в свою очередь опираться на законодательную основу. Где это может быть? Это относится к понятию "срока исковой давности"? О нём говорится в гражданском кодексе? И что означает этот срок как таковой? Если возникла какая-то задолжность у работодателя перед физ лицом - возможность обратиться этого физлица к работодателю в течение 3 лет от момента возникновения задолженности, а если откажет - обратиться в течение 3 месяцев об оспаривании его действий? Или этот срок означает, что физлицо имеет возможность обращения в суд в течение трёх лет от момента задолженности без подразумевания того, что человек может или должен обратиться к должностному лицу?
Продолжаю "бодаться" по компенсации в надзоре, надо начитывать... Все законы не "перелопатить", подскажите, пжста...
Спасибо!

[Хмур]

Читайте ГПК и наш Форум (вопрос этот уже неоднократно обсужался).
  Срок исковой давности исчисляется с момента когда Вам стало известно о нарушении Ваших прав. Увеличение срока исковой давности возможно только в случае каких-либо уважительных причин, но суды в этом плане весьма неохотны ...

  Ведомственные приказы до Вас должны доводиться лично, а законодательные акты считается, что Вам известны со дня их публикации в официальной прессе.

  В общем случае срок исковой давности по невыплаченным денежным суммам - 3 года, а по обжалованию неправомерных действий должностных лиц (или их бездействию) - 3 месяца.

[dr. Military]

Доброго времени! Сообщу итоги своих изысканий: просудился во всех инстанциях - от гарнизонного суда до конституционного. Цепочка от первого суда до надзорного, в т.ч. верховного отказала на основании - компенсация не является денежным довольствием, пропущен срок обжалования (исходя из срока когда должны были быть предоставлены сутки отдыха, а не когда я получил отказ в выплате). А конституционный привёл вот такие формулировки: "По мнению заявителя, оспариваемые нормы противоречат статьям 17 (части 1 и 2), 18, 19 (части 1 и 2), 37 (часть 3), 45 (часть 1), 46 (части 1 и 2) и 55 (части 2 и 3) Конституции Российской Федерации, поскольку не включают названную денежную компенсацию в состав денежного довольствия военнослужащих; обусловливают право на получение денежной компенсации наличием права на предоставление дополнительных суток отдыха; позволяют – в совокупности с положениями статьи 256 ГПК Российской Федерации – судам необоснованно отказывать военнослужащим в выплате денежной компенсации вместо предоставления дополнительных суток отдыха за участие в мероприятиях, которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени, в связи с пропуском срока обращения за защитой своих прав. .... Оспариваемые заявителем положения пунктов 1, 3 и 4 статьи 11, статьи 12 и статьи 13 Федерального закона «О статусе военнослужащих», направленные на реализацию предусмотренного законом права лиц, проходящих военную службу, на отдых и материальное обеспечение, не могут рассматриваться как нарушающие конституционные права заявителя в указанном в жалобе аспекте, в том числе и во взаимосвязи с положениями статьи 256 ГПК Российской Федерации, определяющими сроки для обращения с заявлением в суд и направленными на обеспечение стабильности и определенности публичных правоотношений. ... Проверка же законности и обоснованности принятых по делу заявителя судебных постановлений не входит в компетенцию Конституционного Суда Российской Федерации, как она определена в статье 125 Конституции Российской Федерации и статье 3 Федерального конституционного закона «О Конституционном Суде Российской Федерации». Вот тебе и верховенство закона.... Даже никакой позиции относительно Конституции - как и что всё-таки соотносится или не соотносится... И где справедливость...    В Страсбурге? 

[МАЛАХИТ]

какие сутки,компенсация -это всё для арбатских.у наших один ответ не нравиться досвидания подымать сельское хозяйство, а теперь вообще говорят дд стало в 3 раза больше вот и должны в 3 раза больше знать и жить на службе.

[трезвый злой shturman]

... И где справедливость...    В Страсбурге? 

 Да уж по-любому не в России! Наша судебная система вызывает горькую усмешку

[Makedonski]

В связи с изданием 306-ФЗ 2011г. военнослужащим, находящимся в распоряжении, с 1 января 2012 г. выплачиваюся только ОВЗ, ОВД и ПНВЛ. Имеет ли в 2012 году распоряженец право на выплату компенсации вместо предоставления дополнительных суток отдыха (был в Судане).

[lancepok]

И где справедливость...   

Как показывает практика, "справедливость" - понятие, увы,  не юридическое, и судиться "за справедливость" - глубоко безнадёжное занятие.  Тут дай бог, чтобы хотя бы законность соблюдалась.

Имеет ли в 2012 году распоряженец право на выплату компенсации вместо предоставления дополнительных суток отдыха (был в Судане).

Вообще, красноармейцы всё ещё имеют, право на эту ДК, поскольку ни пункт 3 статьи 11 ФЗ "О статусе" военнослужащих, ни Приложение № 2 к ПоППВС, ни 492-й и 80-й приказы МО никто пока не отменял.
Другое дело, положена ли эта компенсация упомянутому Вами конкретному распоряженцу?
Во-первых, как распоряженец оказался в Судане, как его могли туда послать, он ведь освобожден от любых должностных обязанностей? Во-вторых, чем он там занимался? В смысле, в каких именно из перечисленных в 492-м ПМО мероприятиях он принимал участие?