Возврат излишне выплаченных денег

[LIОN]

Решения суда от nachim:

[inzer]

Я не силён в бугалтерии,прошу разъяснить следующее: за январь выплатило и УФО, а потом ещё и ЕРЦ. Теперь ЕРЦ удержало январь-УФО. Допустим УФО начислило 100р, минус налог+алименты,и на руки,к примеру 70р. УФО забрало 100р при начислениях. Тут всё правильно?Спасибо.

[lancepok]

inzer, Вам какой ответ, по закону, или "по понятиям", принятым сейчас в ЕРЦ? 
Если по закону, то переплата ДД удержанию вообще не подлежит, если она не вызвана тем, что при сложении 2+2 получилось 5 или если Вы сами активно не способствовали её возникновению (см. ст. 1109 ГК РФ).
А если "по понятиям", то ситуация, когда Вам, к примеру, переплатили 70 рублей, потом удержали с Вас 100 р, да ещё Вы при этом остались им должны 500 р - сейчас в ЕРЦ в порядке вещей.  (Примеры подобных чудес см. в теме Где алименты ??)

[faiter737]

Если я правильно понял, согласно 2700 получал ОУС 70% с января месяца, хотя нормы налета естественно не выполнил, налетал 47 часов. Сейчас приехал кадровик и говорит что у всех пилотов вывернут переплату за ОУС с января по август. Моей вины тут не усматривается, в приказе по итогам налета за 11 год суммы 47 часов указана, и это не счётная ошибка, то есть если вывернут можно смело судиться?

[su-25]

     Нужно...

[inzer]

С удержанием разобрался,вроде всё правильно.Вопрос другой: согласно каких НПА они удерживают излишнее, если по ТК РФ, то должны издать приказ(распоряжение) в течении месяца и удерживать не более 20%(удерживали три месяца по 40%,как у злостного алиментщика).Если просрочат с приказом,то удерживать имеют право только по решению суда, а тут всё самовольно с июня аж.Ещё: пока удержали только у двух человек с подразделения(рота небольшая), остальным платят пока полностью.Ну и за классность не платят.

[lancepok]

согласно каких НПА они удерживают излишнее, если по ТК РФ...

Только не по ТК РФ. Он на военнослужащих не распространяется.
Есть мнение, что удерживают по п.6 ПМО от 30.12.11 №2700:

6. Денежное довольствие, выплаченное в порядке и размерах, действовавших на день выплаты, возврату не подлежит, если право на него полностью или частично военнослужащими впоследствии утрачено, кроме случаев возврата излишне выплаченных сумм вследствие счетных ошибок.

О том, как этот пункт согласуется со ст. 1109 ГК РФ, куда смотрел Минюст, когда регистрировал 2700-й ПМО, и почему в ЕРЦ все свои ошибки принято относить к счётным, меня можно не спрашивать - чтоб я так жил, как я это знаю! 

[inzer]

Я читал приказ,и ЕРЦ в ответе на него ссылалось,только порядка удержания(подробного)в нём нет.Они мне ответили ,что по 40% будут удерживать и всё.Откуда эта цифра? Один офицер рассказывал как он судился с МО (дело выиграл сам без помощи юристов).Так вот ему судья сказала ,что он мол военносл. и должен судиться в военном суде по военным законам типа(дело было в гражданском),на что он ответил ,что сначала он гражданин России,а уже потом в/сл.Такие дела.

[Ankor723]

добрый день...вот вы говорите что дважды выплаченную заработную плату без каких либо проблем можно удержать с в/сл на основании п.6 ПМО от 30.12.11 №2700 (счетная ошибка)
Приказ зарегистрирован в Минюсте 12 мая 2012 года №24125, ошибка ЕРЦ совершена в январе 2012....
как это будет расценено судом?

[lancepok]

вот вы говорите что дважды выплаченную заработную плату без каких либо проблем можно удержать с в/сл на основании п.6 ПМО от 30.12.11 №2700

Это не мы так говорим, это ЕРЦ так действует.

как это будет расценено судом?

Так, как судье сверху укажут. Если ничего не укажут, то, возможно судья и вспомнит, что ведомственный приказ имеет меньшую юридическую силу, чем п.3 ст 1109 ГК, и в части противоречащей ГК не подлежит применению.
 

[Ankor723]

так может лучше в исковом заявлении указать данную коллизию, между ведомственным приказом и ГК???

 

[LIОN]

Если вы хотите опротестовать ст. ПМО, то такое решение относится к компетенции Верховного Суда, если не путаю.

[АСА29]

8 октября Северный флотский военный суд по-моему делу вынес опредение об оставлении решения гарнизонного военного без изменения, удержание из денежного довольствия ранее выплаченных (но не положенных, в связи с нахождением в распоряжении) премий за добросовестное и эффективное исполнение должностных обязанностей признано судом законным.  буду обжаловать в президиум северного флотского суда

[LIОN]

а почему в Президиум, а не далее - в Верховный Суд?

[Yuriy65]

согласно каких НПА они удерживают излишнее, если по ТК РФ...

Только не по ТК РФ. Он на военнослужащих не распространяется.
Есть мнение, что удерживают по п.6 ПМО от 30.12.11 №2700:

6. Денежное довольствие, выплаченное в порядке и размерах, действовавших на день выплаты, возврату не подлежит, если право на него полностью или частично военнослужащими впоследствии утрачено, кроме случаев возврата излишне выплаченных сумм вследствие счетных ошибок.

О том, как этот пункт согласуется со ст. 1109 ГК РФ, куда смотрел Минюст, когда регистрировал 2700-й ПМО, и почему в ЕРЦ все свои ошибки принято относить к счётным, меня можно не спрашивать - чтоб я так жил, как я это знаю! 

1. Это не счетная ошибка
2. Вы не должны в любом случае получать ДД меньше положенного за месяц
3. При чем тут  КЗОТ есть конституция РФ
4. Судьи то военные и с ними тоже проводилась "работа" хотя многие не поДдерживают такой постановки вопроса