Возврат излишне выплаченных денег

[Yaona]

Все понятно, спасибо.

По традиции форума спасибо это + в карму! Когда у Вас наберется 20 сообщений, Вы сможете изменять карму участников самостоятельно, а пока я поставлю + zkv от Вашего имени.
С уважением, Lancepok.

[KanoPic]

В кратце, для тех кто не в курсе предыдущих серий   

Если вам переплачивали ДД, возвращать по закону вы ни чего не должны. Пугания со стороны ЕРЦ судом и прокуратурой, не более чем байки, сами знают, что законом такие возвраты в данной ситуации не предусмотрены. Тем более, есть ОПРЕДЕЛЕНИЕ Верховного Суда для данного случая, которое конкретно указывает, что возвращать НЕ ДОЛЖНЫ (см. ОПРЕДЕЛЕНИЯ ВС РФ от 25 февраля 2014 года  N АПЛ14-17 (отмена п.7 абзаца 3 Приказа 2700)... ну и до кучи п.3 ст.1109 ГК РФ).

Про угрозы судами и прокуратурами мы писали в ответ так:

"В ввиду указанной Вами формулировки, цитирую "в случае непринятия решения в указанный срок материалы о суммах неположенных выплат будут переданы в органы военной прокуратуры", прошу Вас тщательно ознакомиться с Определением Верховного Суда РФ от 25.02.2014 N АПЛ14-17, и отмечу, что в связи с тем, что принятие военнослужащим решения о возмещении неположенной выплаты является правом военнослужащего, а не его обязанностью, а также, в связи с тем, что нарушения законодательства РФ со стороны должностных лиц и военнослужащих в/ч.... МО РФ отсутствуют, данные высказывания не уместны и не способствуют налаживанию взаимопонимания в данном вопросе.", не ну а че они?      

Насчет того, что ЭТО МЫ ДОПУСТИЛИ ошибки при внесении данных в Алушту, мы писали вот так:

"Также... сообщаю Вам, что указанная Вами причина неположенной выплаты, а именно, цитирую "недостоверный ввод подчиненными Вам должностными лицами в единую базу данных информации о размерах окладов денежного содержания..." не является верной, т.к. в/ч .... МО РФ не имеет физической возможности для работы с единой базой данных военнослужащих. Данные о размерах окладов денежного содержания, выслуге военнослужащих, выписки из приказов по в/ч...., а также иные сведения, касающиеся денежного довольствия и иных дополнительных выплатах военнослужащих, своевременно представляются вышестоящему командованию, в УФО МО РФ (г. ....), в ФРП № 99 УФО МО РФ (г. ....), в том числе, при изменении учетных данных военнослужащих. Замечаний по данному вопросу в в/ч .... МО РФ ни разу не поступало".

Однако, идет давление с самых верхов, которое спускается к вашему непосредственному начальству и скорее всего, вам будут постоянно напоминать, что денежки вернуть нужно. У нас напоминали мягко, сами все понимали, но сверху звонили из МСК, нам просто начальство пересказывало, что на них давят, просили войти в положение  Если вам еще долго служить, имхо, лучше деньги вернуть, заклюют... Я звонил в УФО, узнавал, как можно вернуть наиболее мягким для меня способом, и меня и ЕРЦ устроил такой вариант, что ежемесячно с моего ДД будут удерживать по 500 рублей, я спросил, а не обманут ли, не начнется ли такое, что мол получат согласие на списание по 500 рублей, а потом под это согласие начнут удерживать по половине ДД, что меня явно не устроит, сказали, 100% будут удерживать столько, на сколько напишу согласие, написал такой рапорт:

"В соответствии с исходящим № 99999 от 01 января 2015 года заместителя руководителя Единого расчетного центра Министерства обороны Российской Федерации, я, начальник ржавой бочки всея в/ч ... МО РФ, майор Пупкин .... (Ы-999999), был уведомлен о произведенных мне неположенных выплатах денежного довольствия в период с января 2012 года, по январь 2015 года, на общую сумму в размере 110000 рублей 00 копеек.
Даю своё согласие на удержание суммы в размере не более 500 (пятьсот) рублей из ежемесячного денежного довольствия (не более двенадцати раз в году, на сумму не более 6000 рублей в год) и на общую сумму не более 110000 рублей 00 копеек, в счет компенсации ранее произведенных неположенных мне выплат денежного довольствия в период с января 2012 года, по январь 2015 года".

Удерживают теперь, ежемесячно по 500 рублей, и будут еще удерживать столько, сколько я и прослужить то не смогу, возможно, столько теперь и не живут 

Если бы удерживали сразу по 40% или 50% (не помню, сколько максимум могут удерживать из ежемесячного ДД, вроде 40%), тогда бы я точно был не рад, а так, пускай, отношусь спокойно, считаю, что получил выгодную рассрочку от МО РФ  Деньги потрачены в 12-15 году, а теперь рубль всё дешевеет и дешевеет, с учетом этого, можно сказать, что возвращаю меньше, чем взял.

Надеюсь, мой опыт будет кому-то полезен, если что, спрашивайте! Плюсы в карму приветствуются   

[lancepok]

Удерживают теперь, ежемесячно по 500 рублей, и будут еще удерживать столько, сколько я и прослужить то не смогу

В этом случае, вероятнее всего, при увольнении с Вас разом удержат всю оставшуюся к тому моменту сумму.

[KanoPic]

lancepok, может быть, если вспомнят. Пока еще о пенсии не задумываюсь, это еще лет так восемь точно )) Да и к этому времени, скорее всего, это будут уже другие, намного меньшие, деньги. А что, по уходу по предельному возрасту или по уходу на гражданку просто по окончанию контракта, есть какие-то разовые выплаты, из которых смогут произвести удержания?

П.С: кстати, вряд ли это будет законно и тут можно будет даже посудиться, я ведь давал согласие именно такой формулировке:

"Даю своё согласие на удержание суммы в размере не более 500 (пятьсот) рублей из ежемесячного денежного довольствия (не более двенадцати раз в году, на сумму не более 6000 рублей в год) и на общую сумму не более 110000 рублей 00 копеек"

[lancepok]

lancepok, может быть, если вспомнят.

Если долг будет забит в "Алуште", то про него точно не забудут, пока весь не взыщут.

вряд ли это будет законно и тут можно будет даже посудиться,

Определяющим будет само Ваше согласие на удержание, а не порядок, в котором Вы попросили его производить.

[kseniy667]

Добрый день, произошла такая неприятная ситуация. Мой муж военнослужащий заключил договор найма жилья с моей матерью,по данному адресу мы уже не проживаем,живем в отдельмом доме родителей супруга. Прописаны были каждый у своих родителей,за месяц до проверки прописались при части.Получали поднаем, чем нам может грозить проверка?

[volodei555]

Добрый день! Исключён из списков части 31.10.2013 году (уволен по ОШМ). При увольнении было начислено ДД за ноябрь, декабрь, январь, февраль, март, апрель и май. В настоящее время ЕРЦ через суд требует вернуть излишне выплаченное ДД. Могу ли я оспорить данное требование? Сориентируйте в законодательной базе.

[lancepok]

Могу ли я оспорить данное требование?

Можете.

Сориентируйте в законодательной базе.

Если коротко, то п.3 ст. 1109 ГК РФ и п.6 2700-го ПМО. А если подробнее, читайте эту тему, она ВСЯ про это, с примерами, ссылками, разъяснениями и тп.

[volodei555]

Спасибо за ответ! Попробую разобраться
Пользователь добавил: 21 Мая 2016  21:14:29Как грамотно составить отзыв в суд?

[lancepok]

Как грамотно составить отзыв в суд?

Могу предложить следующее: прочитайте всю тему, в том числе приведенные решения судов и образцы заявлений, на их основе составьте отзыв самостоятельно и в обезличенном виде выложите его в теме Помогите грамотно составить ..., для отшлифовки "коллективным разумом" Форума.
Так как на кону достаточно значительная сумма, возможно есть смысл потратиться на услуги грамотного юриста для представления Ваших интересов в суде.

 

[stels1979ru]

Добрый день уважаемые форумчане!Подскажите как быть?Мой знакомый уволен по окончанию контркакта в феврале 2012 года,однако,на его карту перичислялось до июля 2012 года денежное довольствие. В мае 2016 года ЕРЦ обратился в военный суд и в иске требует возмещения денег,ссылаясь на то,что данные типа к ним поступили несвоевременно...нашей вины в этом нет...,каждый военнослужащий обязан обратиться с рапортом к командиру(интересно к какому?знакомый то уже уволен!),должен проявить сознательность...и т.д.  и т.п.И почему в военный суд,он же гражданский человек? Спасибо за помощь!

[lancepok]

ЕРЦ обратился в военный суд и в иске требует возмещения денег,ссылаясь на то,что данные типа к ним поступили несвоевременно...нашей вины в этом нет..

Данные в ЕРЦ предоставляет не военнослужащий, так что его вины тут тоже нет, пусть подают в суд на виновников задержки.

каждый военнослужащий обязан обратиться с рапортом к командиру(интересно к какому?знакомый то уже уволен!),должен проявить сознательность.

Согласно каких НПА он обязан это делать, если до момента, когда произходило перечисление есу ничего не было о нём известно, а после этого момента сообщать он ни о чём не обязан, так как из пункта 3 ст.1109 ГК РФ ему известно, что в подобной ситуации переплаченное ДД возврату не подлежит?

почему в военный суд,он же гражданский человек?

Очевидно, вот по этому:

Постановление пленума ВС от 29.05.14 №8

Дела по искам к военнослужащим, лицам, уволенным с военной службы, о возмещении  ущерба, причиненного ими при исполнении обязанностей военной службы по основаниям, установленным статьями 8, 9 Федерального закона от 12 июля 1999 года №161-ФЗ «О материальной ответственности военнослужащих», подсудны военным судам.

 

[stels1979ru]

Спасибо за ответ,а что говорить-то товарищу в суде,чтобы не выплачивать деньги,на что ссылаться?Кстати ЕРЦ написали,что на суде их не будет.

[lancepok]

на что ссылаться?

Почитайте всю эту тему, на что ссылаться писали не раз: на п.3 ст.1109 ГК РФ, плюс то, что я написал выше: так как военнослужащий при увольнении лично никаких данных в ЕРЦ не пересылает и влиять на их пересыл кадровыми органами не может, переплата ДД не является результатом его недобросовестности. О счетной ошибке (ошибочном результате арифметических действий) речи тоже не идёт.

[stels1979ru]

Спасибо,понял!
 по доброй традиции нашего Форума, "спасибо" это плюс в карму оказавшему помощь. Как только у Вас наберется более 20 сообщений, сможете изменять карму участникам самостоятельно, а пока это я сделаю за Вас. Модератор Седой.