Возврат излишне выплаченных денег

[Latvis]

Ситуация в следующем. Воину переплатили за выслугу. Почти 4 месячных дд. Сейчас подали на него в суд на удержание. Немного почитал решения МГВС. И все подобные иски от ЕРЦ удовлетворены. Суд принимает во внимание, что занесение данных в программу явились "механической ошибкой" и приравнивает ее к счетной.  Воину на подготовке к суду примерно сказали тоже самое. Как бороться.Ведь не правильный внос данных это "техническая ошибка". По крайней мере в видео, и статье на сайте дана такая информация. Как убедить в этом судью? На что ссылаться? А то получается, что 1109 ГК РФ не будет применена. Заранее спасибо за ответ.

[LIОN]

Как бороться.

Рецепт прописан в КАС. Называется апелляция.

[PePeL24]

Ситуация в следующем. Воину переплатили за выслугу. Почти 4 месячных дд. Сейчас подали на него в суд на удержание. Немного почитал решения МГВС. И все подобные иски от ЕРЦ удовлетворены. Суд принимает во внимание, что занесение данных в программу явились "механической ошибкой" и приравнивает ее к счетной.  Воину на подготовке к суду примерно сказали тоже самое. Как бороться.Ведь не правильный внос данных это "техническая ошибка". По крайней мере в видео, и статье на сайте дана такая информация. Как убедить в этом судью? На что ссылаться? А то получается, что 1109 ГК РФ не будет применена. Заранее спасибо за ответ.

В связи с правовой позицией Верховного Суда РФ от 20.01.2012 N 59-В11-17 счетной следует считать ошибку, допущенную в арифметических действиях (действиях, связанных с подсчетом), в то время как технические ошибки, в том числе технические ошибки, совершенные по вине работодателя, счетными не являются.

[Latvis]

Пепел в том то и дело. Но есть решение. https://moskovskygvs--msk.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=334301878&delo_id=1540005&new=0&text_number=1. Поэтому и пишу, что это очень странно.

[lancepok]

Поэтому и пишу, что это очень странно.

Ничего странного. У нас не прецедентная судебная система, а "внутренние убеждения судей" (в том числе и те, что возникают по звонку сверху) никто не отменял. 

[zevvss]

Приветствую всех  форумчан. Вот и до меня добрались ЕРЦЕШКИ! Подали иск, суд состоялся и иск удовлетворен в полном объеме!!! Мое возражение судом осталось без внимания. Косяки кадровиков при вводе данных СПО расценены так:
"Поскольку выплата надбавки за выслугу лет явилась результатом случайных механических действий при введении исходной информации в базу данных СПО «Алушта», то суд признает эту переплату возникшей в результате счетной ошибки, в связи с чем излишне выплаченные денежные средства подлежат возврату".  Причем в своем  возражении я так же ссылался на позицию Верховного Суда РФ от 20.01.2012 N 59-В11-17, а ЕРЦ в иске о наличии каких либо ошибок вообще не заявляло, ссылаясь на необоснованное обогащение.
Сейчас готовлю апелляционную жалобу.  Но посмотрев судебную практику вышестоящего суда за 2016 год ужаснулся, т.к. идет полнейшая поддержка судом исков от ЕРЦ, а все ап. жалобы военных остаются без удовлетворения(Северный флотский военный суд). К примеру, военный перевелся в ФСБ, после перевода получает еще 3 месяца д.д., проигрывает суд 1 инстанции, определение апелляционного органа:"Таким образом, указанная денежная сумма не являлась как таковым денежным довольствием и была перечислена ему в отсутствие правовых оснований ошибочно, что идентично неправильному ее исчислению и приравнивается к счетной ошибке." . Куда это годится???
Я попробую пойти до конца, добраться до Верховного суда (там гражданские судьи и их суд. практика имеет положительную динамику), у военных судей скорее всего установочка прошла и они повернулись к военным задом.
В связи с вышеизложенным, прошу тех кто в курсе подсказать путь до Верховного суда после 2 инстанции, т.к. на апелляционную жалобу надежды нет.
Я пока представляю себе ступеньки так:
1. Гарнизонные военные суды (подали иск);
2.Окружной (флотский) военный суд (подаю апелляционную жалобу);
3. Президиум окружного (флотского) военного суда (Что туда подаю??);
4. Судебная коллегия по делам военнослужащих Верховного Суда РФ (Надо ли туда обращаться, если да, то что подаю туда??);
5. Верховный Суд Российской Федерации (Тут будет поставлена точка в нашем споре с ЕРЦ. Что подаем им???);
Если кто прошел этот тернистый путь, буду признателен за образцы документов, начиная с п.3 или какие нибудь напутствия да подсказаньки.
Всем добра и с наступающим НГ!!!

[dimon_222]

(там гражданские судьи и их суд. практика имеет положительную динамику)

Вы ошибаетесь. В судебной коллегии по делам военнослужащих ВС РФ - такие же судьи военных судов. Один только Крупнов чего только стоит. Кстати, с 1999 по 2005 работал в небезызвестном Вам Северном флотском военном суде....

После апелляции в Вашем случае будет кассация в Президиум Северного флотского военного суда. Далее - кассационная жалоба в судебную коллегию по делам военнослужащих ВС РФ. Конечный пункт - Президиум ВС РФ. Надзорную жалобу.

[zevvss]

 dimon_222 - спасибо, теперь понятно в каком направлении двигаться.

[Latvis]

Вам удачи. Возник вопрос. А с какого этапа будут удерживать? Или если обжаловать, то пока.  Ходишь по инстанциям решение в законную силу не вступает? И второй вопрос, сколько времени займет путь до верховного суда?

[mprkur]

Можно управиться за пол-года, не советую смириться, но надо быть морально готовым, что все вышестоящие суды засилят решение суда первой инстанции.

[lancepok]

А с какого этапа будут удерживать? Или если обжаловать, то пока.  Ходишь по инстанциям решение в законную силу не вступает?

Решение вступит в законную силу после рассмотрения апелляционной жалобы. См. статью 186 КАС. Если апелляционная инстанция поддержит решение суда первой инстанции, деньги начнут удерживать.
Во всех остальных инстанциях обжалуется уже вступившее в силу решение суда.

[lapochka84]

явилась результатом случайных механических действий при введении исходной информации в базу данных СПО «Алушта», то суд признает эту переплату возникшей в результате счетной ошибки, в связи с чем излишне выплаченные денежные средства подлежат возврату"

ААА  как так-то? Просто праздник какой-то...механическая= счетная, откуда вообще взялось механическое? Случайные механические действия это как, тремор конечностей или похмелье 
Можно увидеть решение? 

[REZZO]

Если можно, я тоже хочу увидеть решение (можно просто в личку). Спасибо

[Владимир Викторович]

  Все эти 120 страниц темы разговор в пользу бедных. У нас в части рапорта на удержание пишут все поголовно, был один отказался , был должен полмиллиона, суд вынес решение не в его пользу. Кадровики открытым текстом говорят что командиру задача что бы все согласились на добровольно и написали рапорта поставлена командующим округом ну а кто командующим округами поставил задачу я думаю говорить не надо. Я не сомневаюсь что даже сам главный в курсе и судам поставлена задача , конечно не так нагло и прямолинейно, обувать по мере возможности в/служащих пытающихся судится. Это система господа  а примеров что бывает с теми кто пытался переть против системы достаточно. На будущее лучше знать нормативные акты регламентирующие выплату дд и надбавок и контролировать этот процесс и в случае переплат нетратить эти деньги ну и т .д.

[Михаил Сергеевич]

Но есть решение

Уважаемый, ссылка на решение суда не действует, поправьте.