Возврат излишне выплаченных денег

[lancepok]

Возникает сразу вопрос, а на какой должности вы стоите целый год, если вашу должность сократили? Какие приказы есть вообще по вам?

Бывает и такое, что ни на какой, но и не в распоряжении, хотя по НПА так быть не должно. См. тему Не уволен,не назначен,не выведен за штат. Состояние это называется "вне правового поля". 

    исполнять общие обязанности. На основании чего?

На основании ФЗ ОСВС, ПоППВС и Устава. Военнослужащий, если он по болезни не освобождён полностью от исполнения обязанностей военной службы, исполняет общие обязанности военнослужащего до момента исключения из списков части независимо от того, на должности он или нет.

Если приказа об освобождении от должности нет, ДД должны получать не как "заштатник".

Только в том случае, если ОШМ вообще эту должность не затрагивали. Иначе с момента окончания ОШМ ДД платится как в распоряжении, несмотря на отсутствие приказа об освобождении от должности (п.154-155 2700-го ПМО).

Применительно к обсуждаемой теме: если ОШМ не затронули должность solnichko, то ДД должно выплачиваться в полном объеме (независимо от заключения ВВК и танцев вокруг того, может он исполнять эту должность или нет) и переплаты нет. А если затронули, то с момента окончания ОШМ ДД должны были платить как распоряженцу, и когда это обнаружат, постараются переплату взыскать.

 

[zkv]

Только в том случае, если ОШМ вообще эту должность не затрагивали.

Из всего сказанного, я так понял, что ОШМ сводились к замене коней, следовательно должность командира вороных поменялась на командира пегих лошадей. Ранее где-то уже обсуждалось и выкладывались разъяснения, что освобождения и назначения на должность в этом случае не требуется. Но параллельно случилась оказия негодности по ВУС, что в свою очередь также явилось основанием для увольнения по ОШМ. Поэтому автора вопроса решили просто "подвинуть", и не освобождая от старой должности просто не "взяли в новый табун".
Хорошо хоть не представили к увольнению, а разрешили дождаться ЖС.
 

[lancepok]

Из всего сказанного, я так понял, что ОШМ сводились к замене коней, следовательно должность командира вороных поменялась на командира пегих лошадей.
Ранее где-то уже обсуждалось и выкладывались разъяснения, что освобождения и назначения на должность в этом случае не требуется.

Разве? Мне помнится другое:

Разьяснение начальника Главного управления кадров МО РФ и начальника Главного правового Управления МО РФ от 21.04.2008 г.:
...
В связи с изменением в законодательстве о прохождении в/службы (Указ Президента РФ от 12.06.2006 г. № 599 "О внесении измений в Положение о порядке прохождения в/службы, утвержденное Указом Президента РФ от 26.09.1999 г. № 1237") и в целях формирования единого подхода к подготовке, оформлению и представлению на подпись на подпись служебных документов по вопросу прохождения в/службы офицерами и прапорщиками (мичманами) ВС РФ, а также приказов по личному составу РАЗЬЯСНЯЕМ:
...
2. При изменении наименования в/должности (без изменения в/звания, предусмотренного для неё и ТР (месячного оклада, военно - учетной специальности)) производить назначение военнослужащего без его согласия как на равную в/должность. При этом, в боковике приказа по л/с указывать "перемещается на равную воинскую должность по служебной необходимости".

Поэтому, если должность solnichko поменялась с "водителя вороной кобылы, 11 т.р, ШДК корнет" на "водителя пегой кобылы, 11 т.р, ШДК корнет", то это ОШМ с необходимостью переназначения на равную должность.

 

[solnichko]

поменялась с "водителя вороной кобылы, 11 т.р, ШДК корнет" на "водителя пегой кобылы, 11 т.р, ШДК корнет"

вот так точнее...)
поменялась с "водителя  кобылы,11 т.р., табуна кобыл и коров" на "водителя кобылы, 11 т.р., табуна кобыл и мулов"

[lancepok]

solnichko, это конкретно ваша должность так поменялась?

[solnichko]

это конкретно ваша должность так поменялась?

да, схематично конечно.)

[lancepok]

Если да,

то это ОШМ с необходимостью переназначения на равную должность.

С момента окончания этих ОШМ, должны были платить только ОВД, ОВЗ и НВЛ, независимо от того, был ли приказ об освобождении от должности и выводе в распоряжение или не было.  См. п.154 ПМО от 30.12.11 №2700.

 

[smit55]

Из всего сказанного в чем заключается вина военного, что ему платили полное ДД? На мой взгляд в данной ситуации усматривается бездействие должностных лиц части и не мешало бы их привлечь к материальной и административной ответственности.

[solnichko]

не мешало бы их привлечь к материальной и административной ответственности.

это вряд ли, а вот меня  еще и в недобросовестности обвинят.

[lancepok]

Из всего сказанного в чем заключается вина военного, что ему платили полное ДД

Ни в чём. И, согласно статьи 1109 ГК РФ, такая переплата ДД возврату не подлежит. Однако, если Вы пролистаете эту тему, то увидите, что судебная практика по подобным делам в последнее время, в основном, отрицательная. 

[zkv]

Мне помнится другое:

Нет, я имел ввиду немного иное, хотя может и путаю за давностью лет. У нас в мою бытность как-то были ОШМ без переназначения. Если же в изменениях к штату указано

... такие то должности исключить, а такие то включить.

тогда полностью согласен, что

... с момента окончания ОШМ ДД платится как в распоряжении, несмотря на отсутствие приказа об освобождении от должности (п.154-155 2700-го ПМО).

Но меня немного смущает другое: вроде "смутные времена" уже прошли, более-менее устаканилось использование "Алушты". Интересно, кто такой смелый нашёлся, что при сокращении должности на ней можно "оставить" военнослужащего, а новую должность сделать вакантной? И как понимать, что

... должность на моей технике осталась без изменений. соответственно занимаю должность как и была только со старым названием подразделения.

И как понимать

... поменялась с "водителя  кобылы,11 т.р., табуна кобыл и коров" на "водителя кобылы, 11 т.р., табуна кобыл и мулов"

тем более, что это несколько иное, чем

... "водителя вороной кобылы, 11 т.р, ШДК корнет" на "водителя пегой кобылы, 11 т.р, ШДК корнет"...

Другое дело, что водить кобыл, коров и мулов по некошеным лугам что на старой, что на новой должностях, скорее всего, необходимо либо в ластах, либо с парашютом за спиной, а ВВК это запретила делать. И если переназначение действительно имело место быть, то назначить на новую должность естественно не имели права, также как и оставить на старой должности. И освободив от занимаемой должности должны были либо назначить с согласия на другую "нелётную", либо представить к увольнению.
 

[Latvis]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста такой момент. На супругу подан иск ерц о возврате дд. Периода два. 2014-2015 года и 2017. Все в одном иске
 Но в 2015 году, ерц самостоятельно удержало, с нее часть дд. А потом вернули по решению суда от 2015 года, то есть знало точно о переплате. Вопрос как правильно составить ходатайство, что до мая 2016 применить срок исковой давности. А дальше разбираться?

[Старый хрыч]

Я уже давно поражаюсь правовой безграмотности и беззубости наших военнослужащих.
Их как кроликов разводят страшилкой про "Необоснованное обогащение".
Но пункт 3 статьи 1109 ГК РФ гласит:
ГК РФ Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату
 Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:
 3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;

Что касается судебной практики, то вот, только что хватает и примеров, когда ЕРЦ шел в пешее эротическое путешествие.
Цитата из апелляцонного решения суда ЕАО:

Однако недостоверность внесенных сведений в единую базу данных относительно подсчета выслуги лет и стажа службы А.А., влияющих на состав его денежного довольствия, не может быть достаточным основанием для взыскания выплаченного ответчику денежного довольствия за период с декабря 2014 года по октябрь 2015 года и не свидетельствует о наличии счетной ошибки.
Кроме того, счетной следует считать ошибку, допущенную в арифметических действиях (действиях, связанных с подсчетом), в то время как технические ошибки счетными не являются.


Почитайте в Консультант+ в комментариях к статье 1109 ГК
Пользователь добавил: 04 Июля 2019  18:21:32Бороться надо за свои права. Бороться.
Бьют не того, кто слабый, а того, кто сдачи не дает.

========
Ссылку где и что искать я Вам дал. Возьмите за основу
СУД ЕВРЕЙСКОЙ АВТОНОМНОЙ ОБЛАСТИ
АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 15 мая 2019 г. по делу N 33-326/2018

[Latvis]

Спасибо.  Решение прочитал.  Буду писать возражения.  Жалко что у нас не прецедентное право.  Ну может поможет.

[mprkur]

Старый хрыч Даже если подкованный военнослужащий, это его не спасет от внутреннего убеждения судьи, плевать они хотели на закон, русская рулетка.