Орг. штаты по состоянию здоровья (годен к службе, не годен по ВУС)

[zkv]

Адрес части СС.

А есть ещё части в ВС РФ (СС или не СС), где имеются должности с аналогичной Вашей ВУС, к которым также не предъявляются спец. требования?

На мой взгляд, к рассматриваемому вопросу отношение имеет только та ВУС, которая указана у занимаемой должности в штате

Пока получается, что в штате

ВУС одинаковая.

[lancepok]

Пока получается, что в штате ВУС одинаковая.

Насколько я понял, это вообще одинаковые должности с одинаковыми требованиями по здоровью, просто сегодня ты дежуришь "наверху", а завтра - "внизу", как карта график дежурств ляжет. 

[altaec]

В принципе ДА
Пользователь добавил: 17 Декабря 2019  21:09:51

Это Вы про должностные или про специальные обязанности?

Должность дежурная, предусматривает круглосуточные БД, как правило через 2 , 3 суток. Получается должностные обязанности перекликаются со специальными.
Пользователь добавил: 17 Декабря 2019  21:15:01Командир и направлял на ВВК для определения годности к службе в ВС РФ и к годности в спецсооружении, в связи с ухудшением состояния здоровья. Теперь, что получается направлял понарошку...
Пользователь добавил: 17 Декабря 2019  21:18:14Кадровики после ВВК сказали по собственному пиши, а по ОШМ не моги... А сейчас довели указание ГУК: по собственному ни кого не увольнять...
Пользователь добавил: 17 Декабря 2019  21:19:27За забором ведь очередь...

[lancepok]

Кадровики после ВВК сказали по собственному пиши, а по ОШМ не моги...

Похоже на попытку развода со стороны кадровиков. Подоплека кроется в том, что по ОШМ - "льготная" статья увольнения, а "по собственному" - нельготная. При этом, согласно п.11 ст.34 ПоППВС, при наличии нескольких оснований для увольнения (за исключением "негативных") выбирается та статья, какую сам красноармеец укажет. Поэтому если при наличии оснований для увольнения по ОШМ написать рапорт "по собственному", будет увольнение "по собственному", с лишением всех полагающихся при увольнении по ОШМ "плюшек" - "он сам так выбрал".

сейчас довели указание ГУК: по собственному ни кого не увольнять...

Если всё равно увольнять, и выбор только между основаниями увольнения, то могут сделать и исключение. Тем более, что эти "указания" наверняка неофициальные.
 

[Санчес]

Помнится, на эту тему уже была дискуссия и я уже высказывал сомнение, что у двух равных должностей, одна из которых имеет особые требования к состоянию здоровья, а другая не имеет таковых, будут абсолютно одинаковые ВУС.

Может быть такое. Например: ВУС - 555555 - эксплуатация больших трехгранных рогаток из-под земли. Но в одной части такие рогатки есть, а в другой - нет. Но штаты частей одинаковые, потому, что во вторую часть эти рогатки всегда могут привезти.

Я конечно отпишусь по результатам.

А Вы можете ВУС указать? В этом секретов нет...

На мой взгляд, к рассматриваемому вопросу отношение имеет только та ВУС, которая указана у занимаемой должности в штате, а не та, которая указывается в отношении самого красноармейца ("...в военное время целесообразно использовать по ВУСххх").

А еще и обязанности. Из которых и могут быть видны "специальные требования"
Пользователь добавил: 17 Декабря 2019  22:51:54

Тем более, что эти "указания" наверняка неофициальные.

Они доведены телеграммой за подписью Горемыкина или даже самого (тут надо принять строевую стойку) Панкова. Только они не имеют абсолютно императивного характера. Выглядят типа: "любые увольнения по ОШМ производить приказами по личному составу Министра обороны" или "представлять к увольнению по собственному желанию только в исключительных случаях с приложением мнения командира (начальника)... за личной подписью".
После этого любым воинским клерком это будет расцениваться как запрет. Как говорится - читай между строк.... И те, кто служат - это знают.
Извините, но так воинские взаимоотношения построены в настоящее время

[lancepok]

Но штаты частей одинаковые, потому, что во вторую часть эти рогатки всегда могут привезти.

И потому требования к здоровью по этому ВУС будут в обеих частях одинаковые.

А еще и обязанности.

Должностные обязанности - свойство должности, требования к службе на которой зашифрованы в ВУС должности.

"представлять к увольнению по собственному желанию только в исключительных случаях с приложением мнения командира (начальника)... за личной подписью".

Это совсем не одно и то же, что

указание ГУК: по собственному ни кого не увольнять...

Как говорится - читай между строк...

Именно это и называется "неофициальные указявки": чтение между строк, приватные намёки в бане за рюмкой чая и тд.

так воинские взаимоотношения построены в настоящее время

Они всегда такие были в плане неофициальных указаний. И в прежние времена никто не присылал телеграмм и не зачитывал перед строем "Довожу неофициальные указания командования..." 

 

[Санчес]

Абсолютно правильно!!!! Но с одной и той же ВУС в одной должности есть работа с рогаткой, а в другой (точно такой же) должности -  нет!
Это писалось до Вашего редактирования предыдущего поста. Извините
Пользователь добавил: 17 Декабря 2019  22:57:49

Это совсем не одно и то же, что
Цитата: altaec от Сегодня в 21:05:54
указание ГУК: по собственному ни кого не увольнять...

человек сказал так, как сам понял
Пользователь добавил: 17 Декабря 2019  22:59:51

Именно это и называется "неофициальные указявки": чтение между строк, приватные намёки в бане за рюмкой чая и тд.

Нет, это официальные указания. И все исполнители (кому они адресованы) будут их понимать так как надо. Указания направлялись не Вам и не мне. и, конечно, не имеют нормативного характера. Но выполняться будут

[lancepok]

Но с одной и той же ВУС в одной должности есть работа с рогаткой, а в другой (точно такой же) должности -  нет!

Значение имеет не работа, фактически выполняемой в данный момент красноармейцем, а то, что предусмотрено на данной должности согласно должностных обязанностей. Иначе выйдет, что в отсутствие лимитов керосина все лётные должности в штате самопроизвольно превращаются в наземные. 

[Санчес]

Это абсолютно правильно применительно к типовым должностям, обязанности по которы определены центрально (например, Общевоинскими уставами или приказами МО). Но бывает так, что для абсолютно одинаковых должностей (наименование, ШДК, ТР, ВУС...) в разных воинских частях, хоть и с одним подчинением, обязанности могут быть разными. На примере с рогаткой: в одной в/ч (где рогатка есть) обязанности предполагают ее непосредственную эксплуатацию, а в другой в/ч (где рогатки нет) - только работу с документами по рогатке, которая может быть поступит в эксплуатацию,

[lancepok]

Если в обязанностях определено, что военнослужащий никогда не будет эксплуатировать рогатку, а будет только читать о ней, то у этой должности не будет того же ВУС, как у той, где обязанности предусматривают её эксплуатацию. А если если предполагается, что когда-нибудь в будущем, когда рогатки поступят, он начнёт их эксплуатировать, то и требования к замещающим данную должность красноармейцам будут одинаковыми: иметь две руки для удержания рогатки и оттягивания резины, и хотя бы один глаз для прицеливания.  А для тех, кто о рогатках только читает, одной руки и одного глаза достаточно. 
 

Вобщем, предлагаю сделать перерыв в дискуссии до появления конкретных подробных примеров таких должностей, иначе получается обсуждение сферических рогатконосцев в вакууме.

[Санчес]

то у этой должности не будет того же ВУС, как у той, где обязанности предусматривают её эксплуатацию.

А такое есть по факту, к сожалению

Вобщем, предлагаю сделать перерыв в дискуссии до появления конкретных подробных примеров таких должностей, иначе получается обсуждение сферических рогатконосцев в вакууме.

В данном случае согласен полностью

[Станислав4444]

Здравствуйте. Подскажите, положено ли летному составу, списанному по здоровью на ВЛК при увольнении- ВВК ? Кадровики говорят, что нет, типа раз ВЛК признала не годным к летной работе, но к военной службе годность категория А, а значит и ВВК проходить нет смысла. Но я то увольняюсь по орг.штатным, а в этом случае ВВК по увольнению положено. Какие документы можно почитать ?

[Санчес]

ВВК - это военно-врачебная комиссия, ВЛК - это врачебно-летная комиссия. И та и другая проводят военно-врачебную экспертизу, только в отношении летного состава - ВЛК. Поэтому, если ВЛК признала Вас негодным к летной работе (т.е. несоответствующими специальным требованиям) то и увольняйтесь себе по ОШМ на здоровье. ВВК Вам не требуется.
Почитайте Положение о военно-врачебной экспертизе (постановление Правительства РФ от 4 июля 2013 г. N 565) и п. 4 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы.
 

[crazypilot]

Доброго времени суток! Помогите разобраться в правомерности следующей ситуации.. Являюсь лётным составом. В части проводяться ОШМ, моя должность сокращается подчистую.. Написал рапорт на увольнение по ОШМ ибо имею уже всё и ни в чём не нуждаюсь.. Есть строгое указание главкома - лётчиков с первым классом не увольнять по ОШМ.. стали искать мне хаотично равнозначную жолжность по всему ВКС.. нашли.. только в другом роде авиации.. я всю жизнь был транспортным лётчиком и тут решили назначить на истребители соответственно моя графа здоровья 4-5 по заключению ВЛК, а устребителей 2.. суть вопроса такова: законно ли моё назначение на должность по которой я априоре не профпригоден по здоровью и не смогу выполнять свои обязанности как пилот.. соответственно я даже не смогу принять дела и должность, т.к. моя группа здоровья не позволяет мне летать на истребителе...

[Санчес]

Никаких "априори не профпригоден по состоянию здоровья" здесь нет. годность к назначению на эту должность будет устанавливать ВЛК. Подавайте рапорт о направлении Вас на ВЛК:

5. Назначение военнослужащего на воинскую должность производится в случае, если он отвечает требованиям, предъявляемым к данной воинской должности. При этом учитываются уровень профессиональной подготовки военнослужащего, его психологические качества, состояние здоровья и иные обстоятельства, предусмотренные настоящим Положением.