Расчет количества суток на проезд в отпуск

[Делопроизводитель]

Каким НПА предусмотрено, что должно учитываться только время, указанное в билетах? Кто сказал, что военнослужащий, не имеющий права на бесплатный проезд в отпуск (либо не воспользовавшийся этим правом), вообще должен предъявлять кому-то какие-то билеты или справки о пересадках?
Право военнослужащего на бесплатный проезд в отпуск и его право на дополнительные сутки на дорогу к месту проведения отпуска прямой связи не имеют.
 

Рассматривается другой вопрос, о количестве суток. Про бесплатный проезд вопрос закрыт.
Если судить Вашей логике, то военнослужащий в своем рапорт может попросить до 15 суток проезда например от Москвы до Санкт-Петербурга и обратно?
Вот для этого и просят предоставить билеты, что бы определиться с количеством суток проезда, разве не так?
В маршрутных справочниках указано, что время необходимое для проезда от пункта А до пункта Б рассчитывается по расписанию сообщений.

[пользователь]

А мы сами в рапорте указываем время, необходимое на проезд.
Кстати, это дисциплинирует...

А зарплату и премии тоже сами считаете? Каждый должен заниматься своим делом.

[lancepok]

Если судить Вашей логике, то военнослужащий в своем рапорт может попросить до 15 суток проезда например от Москвы до Санкт-Петербурга и обратно?

А почему нет?

Вот для этого и просят предоставить билеты, что бы определиться с количеством суток проезда, разве не так?

На просьбу предъявить билет, ответ должен быть такой: "У меня такое хобби, в отпуске путешествовать автостопом. Попутные машины билетов не дают." А доказательством того, что военнослужащий действительно проводил отпуск там, где указал, и что дополнительные сутки на дорогу ему положены, будут отметки в отпускном.

 

[Делопроизводитель]

По моему мнению это крайне не логично, такие же доводы можно привести, если я допустим от места дислокации воинской части до места отдыха пешком собираюсь пройти 200 км туда и 200 км обратно, т.к. я очень люблю любоваться лесом, то мне требуется 15 суток? После такого рапорта меня могут только направить на прохождение ВВК на предмет адекватности.
Никакие "автостопы" тут даже не могут рассматриваться! У военнослужащего не может быть таких "хобби", это сродни выйти в камуфляже цвета "хохломы", из-за того, что мне так нравится.
Военнослужащие передвигаются: автобусом, поездом, катером(паромом) самолетом и в редких случаях маршрутным такси.

(кликните для показа/скрытия)

26. В случаях, установленных законодательством Российской Федерации, продолжительность отпуска военнослужащих, сотрудников увеличивается на количество суток, необходимое для проезда к месту использования отпуска и обратно (не менее одних суток в один конец), но не более чем на пятнадцать суток.
При следовании к месту проведения отпуска и обратно более суток в каждую сторону - время на проезд предоставляется исходя из времени следования:
воздушного транспорта - от ближайшего к месту жительства аэропорта (пункту пересадки) до ближайшего к месту проведения отпуска аэропорта (пункту пересадки) и обратно;
ближайшей к месту проведения отпуска железнодорожной станции (пункту пересадки) и обратно;
при отсутствии железнодорожного сообщения - автобуса, следующего по маршруту междугородних регулярных перевозок от места жительства (пункта пересадки) до места проведения отпуска (пункта пересадки) и обратно.
Фактическое время нахождения в пути считается в часах с округлением в большую сторону до полных суток.
При отсутствии прямого беспересадочного сообщения время на проезд увеличивается на одни сутки на каждый пункт пересадки, за исключением пересадки с транспорта междугороднего сообщения на пригородный и городской виды транспорта и наоборот.
Если основной отпуск предоставлен по частям, то время, необходимое для проезда к месту использования отпуска и обратно, предоставляется один раз.
Места проведения отпуска, маршрут следования и виды транспорта по всему маршруту движения военнослужащие, сотрудники обязаны указывать в рапорте о предоставлении отпуска.

[lancepok]

Никакие "автостопы" тут даже не могут рассматриваться! ... Военнослужащие передвигаются: автобусом, поездом, катером(паромом) самолетом и в редких случаях маршрутным такси.

На основании каких НПА сделано такое заключение? Если не считать упомянутого Вами приказа МЧС, действие которого не распространяется на военнослужащих других силовых структур? 
Мне кажется, Вы путаете виды транспорта, на которых военнослужащие имеют право проезда по ВПД, с видами транспорта, которыми военнослужащие вообще имеют право пользоваться (за свой счет).

После такого рапорта меня могут только направить на прохождение ВВК на предмет адекватности.

Нет, это после попытки командования стребовать билеты в обоснование суток на дорогу, если военнослужащему не выдавались ВПД, военнослужащий направит заявление в суд/прокуратуру на обжалование неправомерных действий командования.

 

ЗЫ

По моему мнению это крайне не логично...

Не более нелогично, чем вот это:

К сожалению, в законодательстве не предусмотрена возможность предоставления дополнительных суток, необходимых для проезда к месту использования отпуска и обратно, в случае поездки в отпуск на личном автомобиле.

Поэтому, я предлагаю при рассмотрении этого вопроса полагаться не на формальную логику, а на положения НПА.

[Делопроизводитель]

Попросить и получить 15 суток на проезд, потратив фактически 2. Это обман начальника 

[lancepok]

Делопроизводитель, это Вы о законности или "справедливости"? 

"...Базарин (неприязненно): По-моему, это противозаконно. Обман властей.
Пинский: Ах-ах-ах! Власти обманул гадкий мальчик! Власть к нему со всей душой, а он, пакостник, взял ее - и обманул! Дед плачет, бабка плачет..." (с) А. и Б. Стругацкие, "Жиды города Питера или невеселые беседы при свечах".

Естественно, если при проведении проверки будет документально подтверждено, что военнослужащий, получивший 15 суток на проезд, реально на дорогу затратил только 2-е суток, это будет признано незаконным и он понесёт соответствующее наказание. Но это не основание заранее предполагать в каждом мошенника и отказывать в предоставлении положенного. Нигде не запрещено двигаться к месту проведения отпуска пешком, на велосипеде, автостопом, на личном автомобиле со скоростью 20-30 км/ч (для вящей безопасности движения) и тп.

 

[Делопроизводитель]

Нужен прокурорский и судебный прецедент, так можно спорить до посинения! Как мне кажется, вряд ли любитель "пеших прогулок" и "автостопов" может доказать их как необходимыми и неоспоримыми. Весь спор возник только из-за неполноценности НПА МО РФ. Нужно было написать не "кратчайшим", а "быстрейшим, но с учетом фобий перелетов" (хотя последним не место в ВС, т.к. в случае войны таких придется с Камчатки и Сахалина везти поездами )
З.Ы. Кстати если почитать НПА МЧС 2013 года, в целях реализации 306-ФЗ и 309-ФЗ 2011 года, там все возникающие вопросы расписаны достаточно доступно.

[lancepok]

Как мне кажется, вряд ли любитель "пеших прогулок" и "автостопов" может доказать их как необходимыми и неоспоримыми.

В случае обжалования военнослужащим в суде отказа предоставить ему дополнительные сутки на дорогу при следовании в отпуск и обратно на личном автотранспорте (а наша с Вами дискуссия началась именно с этого), ЕМНИС, правильность своих действий должен будет доказать не он, а ответчик.

 

[yagosha]

Так и не понял, есть документы, определяющие количество времени, выделяемое на следование к месту проведения отпуска и обратно, различными видами транспорта? Интересует личный автомобиль. Раньше была в строевых толстая книжка, в которой было описано количество дней для следования на поезде, машине, пароходе, самолете из пункта А в пункт В, а также стоимость этого пути (было актуально, когда ВПД не принимали или едешь на своей машине). Сейчас этот документ действует или нет? Лично мне давали сутки на каждые 600 км пути на авто, но это было в другой части и лет 10 назад.

[habanero73]

На просьбу предъявить билет, ответ должен быть такой: "У меня такое хобби, в отпуске путешествовать автостопом. Попутные машины билетов не дают." А доказательством того, что военнослужащий действительно проводил отпуск там, где указал, и что дополнительные сутки на дорогу ему положены, будут отметки в отпускном.

1.Ответ командира может быть такой - пока вы путешествовали к месту проведения отпуска, вы занимались своим хобби, т.е. отдыхали, следовательно шло время вашего отпуска. 
2.В начале 80-х в славной Белоруссии у нас в полку был командиром арестован прапорщик. Выписали ему записку об аресте и отправили за 200 км в штаб дивизии - на гауптвахту. При этом предполагалось, что добираться он будет сам. Реальной езды - с раннего утра до позднего вечера, за счет пересадки в соседнем районном центре. Прошло время ареста - нет прапорщика, прошла неделя, вторая, к концу третьей появился на службе. На вопрос командира: -где шлялся? прапорщик предъявил записку об аресте с соответствующими штампами и приложение на нескольких листах - по всему маршруту передвижения он в каждой деревне ставил штамп у председателя сельсовета, заверяющий следующую запись "Настоящим подтверждаю, что в ХХ часов ХХ минут прапорщик Петров проходил через деревню такую-то. Председатель сельсовета Сидоров" Апофеозом служили фотоснимки, сделанные около каждого знака о начале населенного пункта. Денег не было на автобус - улыбался прапорщик, законно отдохнувший в течение 3 недель.

[lancepok]

1.Ответ командира может быть такой - пока вы путешествовали к месту проведения отпуска, вы занимались своим хобби, т.е. отдыхали, следовательно шло время вашего отпуска.

Совершенно правильно, во время нахождения в дороге шел отпуск, так как сутки на дорогу являются частью основного отпуска (продолжительность основного отпуска увеличивается на их количество). Отпуск же, как раз и предназначен для отдыха. Так что, всё законно.

...прапорщик предъявил записку об аресте с соответствующими штампами и приложение на нескольких листах - по всему маршруту передвижения он в каждой деревне ставил штамп у председателя сельсовета, заверяющий следующую запись "Настоящим подтверждаю, что в ХХ часов ХХ минут прапорщик Петров проходил через деревню такую-то. Председатель сельсовета Сидоров" Апофеозом служили фотоснимки, сделанные около каждого знака о начале населенного пункта.

Остроумно (в плане постебаться над командиром). Но законом какие-либо отметки в отпускном по маршруту движения не предусмотрены, а потому вполне достаточно штампов "прибыл-убыл" с места проведения отпуска, с датами, не попадающими в предполагаемые интервалы нахождения в пути.

 

[Vancouver]

Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста, как исчисляются по закону дополнительные дни на дорогу? Я основной отпуск буду проводить по месту прописки. Этот город находится на расстоянии 90 км от города, где несу службу. Положены ли доп сутки к отпуску или нет? заранее спасибо!

[Хмур]

Здравствуйте!
Поскольку в Вашем случае место проведения отпуска отличается от места службы - для следования в отпуск полагается время. Не менее одних суток. И столько же на обратную дорогу.
  Фактическое время, необходимое для следования к месту проведения отпуска и обратно, будет зависеть от расписания движения общественного транспорта.


Думаю 90 км на поезде или междугородном автобусе можно преодолеть за 24 часа 

[Marshal]

Знаю о возбуждении 3 - х УД по ст. 339 в отношении военных попросивших на дорогу к МПО и обратно 5 суток, а потративших на дорогу 1 сутки (самолетом) будьте внимательны!!!