вопрос о представительствах заказчика

[ReSO]

Добрый день!

Подскажите пожалуйста по такому вопросу. По п. 3 Положения о военных представительствах Министерства обороны (постановление Правительства от 1995 года № 804)

3. В  случаях,  когда  в  организациях  не  создаются  военные
представительства,  Министерство   обороны   Российской   Федерации
направляет   в   них  своих  представителей,  которые  осуществляют
контроль качества и приемку военной  продукции,  а  также  контроль
мобилизационной   подготовки   этих   организаций.   На   указанных
представителей     распространяются  все   права   и   обязанности,
предусмотренные настоящим Положением, в части выполнения порученных
им работ.

Столкнулся со случаем, когда в составленном без меня ТТЗ на НИР написано, что функции представительства Заказчика выполняются его подразделением. Как согласовывается такой вариант с выражением "направляет в них своих представителей"? Не может же одна организация быть направлена в другую, тем более что на деле никто никуда ездить не собирается, все сидят каждый на своем месте (объект работы - научно-технический отчет). Как истолковать?

[Popeye]

Лучше здесь
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=11415.120

[ReSO]

у меня вопрос по чисто юридическому толкованию, со словом "направлять"   

ЗЫ. К тому же знают ли военпреды о том, как их заменяют кем-то другим? Они же тогда не участвуют.

[Максим Андреич]

функции представительства Заказчика выполняются его подразделением

его - это подразделением предприятия?

Как согласовывается такой вариант с выражением "направляет в них своих представителей"? Не может же одна организация быть направлена в другую, тем более что на деле никто никуда ездить не собирается, все сидят каждый на своем месте (объект работы - научно-технический отчет). Как истолковать?

Кто на ком стоял? Потрудитесь излагать Ваши мысли яснее! 

Вообще, на каждую ОКР должно быть указание начальника УВП о взятии ее ВП под контроль.

[Marks]

Дадут указание какому попало ВП контролировать выполнение этой работы, и представители этого ВП будут приезжать и в соответствии с 804-м ППРФ будут гонять вас.

[ReSO]

его - это подразделением предприятия?

Функции представительства Заказчика выполняются подразделением Заказчика. В моем ТТЗ Заказчик - войсковая часть.

Кто на ком стоял? Потрудитесь излагать Ваши мысли яснее! 

В постановлении Правительства написано, что если на предприятии нет ПЗ, то Минобороны направляет туда своих представителей.  Но как можно направить подразделение Заказчика на предприятие? Что означает в этом случае слово "направить"?
Пользователь добавил: 18 Июня 2015  13:54:16

Дадут указание какому попало ВП контролировать выполнение этой работы, и представители этого ВП будут приезжать и в соответствии с 804-м ППРФ будут гонять вас.

Это вопрос из той же области. Если ВП нет на предприятии, то по постановлению Правительства вариант только один - направить представителей. Следовательно, "какое попало ВП" будет ни кем иным, как этим представителем, иначе получается противоречие с постановлением.

[Marks]

Хоспидя.

В контракте на НИР есть у Вас что-нибудь про контроль ВП?
Заказчик - пусть Минобороны - имеет туеву хучу ВП. Кого захочет того и НАПРАВИТ на Ваше предприятие для контроля.
В чём непонятки то?

[Максим Андреич]

Но как можно направить подразделение Заказчика на предприятие? Что означает в этом случае слово "направить"?

В ПП РФ не написано направить представителей Заказчика, там написано представителей Минобороны. Т.е. это м.б. не только представители в/ч, которые выступают заказчиком по контракту, но и представители военного представительства МО РФ.
ОКРы, как правило, от лица МО РФ, контролируют именно военпреды.

[ReSO]

В контракте на НИР есть у Вас что-нибудь про контроль ВП?
Заказчик - пусть Минобороны - имеет туеву хучу ВП. Кого захочет того и НАПРАВИТ на Ваше предприятие для контроля.
В чём непонятки то?

Да непонятки только в том, как можно направить ВП. Если бы я ТЗ писал, то подумал бы, что представителем Заказчика может быть только человек (а не подразделение), вот и все трудности по большому счету.
Пользователь добавил: 18 Июня 2015  14:26:57

В ПП РФ не написано направить представителей Заказчика, там написано представителей Минобороны. Т.е. это м.б. не только представители в/ч, которые выступают заказчиком по контракту, но и представители военного представительства МО РФ.
ОКРы, как правило, от лица МО РФ, контролируют именно военпреды.

Да, представитель Минобороны - по ПП, он же представительство Заказчика по ГОСТ РВ 15.105.

А у нас НИР.
Пользователь добавил: 18 Июня 2015  14:28:06

В контракте на НИР есть у Вас что-нибудь про контроль ВП?

В ТТЗ есть одно предложение: функции представителя (не представительства!) Заказчика выполняет такое-то подразделение. Больше ничего не видел.

[Marks]

Ладно, хорошо. К Вам направят Начальника какого попало ВП. Всё, вопрос урегулирован?

[Максим Андреич]

он же представительство Заказчика по ГОСТ РВ 15.105.

Ага, представительство ФОИВ (то бишь МО РФ) на предприятии, а не представитель заказчика по договору.

А у нас НИР.

И что? Их тоже военпреды контролируют, если это предусмотрено контрактом. Тогда пишите письмо в УВП с просьбой закрепить ВП для контроля данной НИР.
Пользователь добавил: 18 Июня 2015  14:48:20Вообще тема гротескна.

[ReSO]

Ладно, хорошо. К Вам направят Начальника какого попало ВП. Всё, вопрос урегулирован?

Ах, приятно-то как будет!   

Пользователь добавил: 18 Июня 2015  15:11:43

Вообще тема гротескна.

Я хотел сначала просто разобраться со словом "направить", но из-за заданных вопросов придется перейти к основному делу.

ДАНО:

ТТЗ (договор) с утверждениями:

1. Заказчик - в/ч

2. Некоторые промежуточные материалы НИР согласовываются с представителем Заказчика.

3. НИР выполняется по ГОСТ РВ 15.105

4. Функции представителя Заказчика выполняет подразделение Заказчика.

Больше ничего, что хоть как-то связано с представительствами. ПЗ на предприятии отсутствует, ни с каким ВП ТТЗ не согласовывалось.

Еще есть постановление Правительства (выше цитировал).

ВОПРОС:

Выполняет ли представитель Заказчика из ТТЗ функции представительства Заказчика из ГОСТ РВ 15.105?
Пользователь добавил: 18 Июня 2015  15:14:19

Тогда пишите письмо в УВП с просьбой закрепить ВП для контроля данной НИР.

А надо ли это исполнителю?

[киса_воробьянинов]

А чего Вы суетитесь заранее, коллега?... Без контроля точно не останетесь, будь спок!... И какое половое значение для Вас имеет озвученный Вами нюансик на тему функций?... Какая разница от кого конкретно получать шершавого... Работайте, делайте свою НИР, а контролёры по мере готовности Вас сами найдут... И отшатают по полной программе, если что не так...   

[ReSO]

А чего Вы суетитесь заранее, коллега?...

В том-то и дело, что приемка первого этапа уже...  И пока без контроля... А сроки выходят... И что делать?

ЗЫ. Жесткий заказчик - плохо, слишком добрый - тоже как-то странно получается.

[Максим Андреич]

И что делать?

Передать все документы, требуемые ГОСТом, на подпись команчу в/ч. Он уж решит, будет ли сам выполнять функции

представителя Заказчика

или потребует закрепление военпреда.