Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.

[Zhenek]

Часто возникаемый вопрос:

Здравствуйте, совсем запутался.....у меня выслуга 20 календарей....заканчивается контракт, дальше служить нет желания. Меня могут уволить без жилья...субсидии?

(кликните для показа/скрытия)

Мнение № 1:
В случаях, когда в соответствии со ст. 51 ФЗоВОиВС военнослужащий подлежит увольнению, необеспеченность жильём или ЖС не является препятствием к его увольнению, за исключением особо оговоренного в абз. 2 п. 1 ст. 23 ФЗоСВС, а именно: военнослужащие с календарной 10-ткой, состоящие на учете нуждающихся в жилье, без их согласия не могут быть уволены по ДПВ, здоровью или в связи с ОШМ без предоставления им жилья или ЖС.
Доводы о том, что при увольнении в случаях отличных от оговоренных в ст. 23 основаниях, нарушается указанное в абз. 3 и 12 ст. 15 ФЗоСВС право признанного нуждающимся в жилье военнослужащего на получения жилья, не соответствуют действительности, т.к. согласно п. 13 этой же статьи граждане, уволенные с военной службы с календарной 20-ткой, а при увольнении по ДПВ, СЗ или ОШМ с календарной 10-ткой, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы ЖС или жилыми помещениями, не могут быть без их согласия сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях и обеспечиваются ЖС или жилыми помещениями в порядке, предусмотренном настоящим ФЗ для военнослужащих. При этом статья 15 ФЗ ОСВС вопросы увольнения, с жильём или без него, не регулирует и запрет на увольнение до обеспечения жильём кого бы то ни было не содержит, следовательно такие военнослужащие должны быть уволены и исключены из списков части в установленные п. 24 статьи 34 ПоППВС сроки, независимо от их согласия/несогласия с увольнением до обеспечения жильём.

Мнение № 2:
Право воина категории после 98 года на получение жилья именно в период службы по достижении 20 лет выслуги предусмотрено абз. 12 п.1. ст. 15 Статуса.
Согласно ст. 18 Конституции, Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Согласно п.5 ст.3 Статуса,  никто не вправе ограничивать военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в правах и свободах, гарантированных Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом.
Отсутствие в п. 2 ст. 23 Статуса запрета на увольнение указанной категории военнослужащих до их обеспечения жильем не означает лишение указанной категории военнослужащих права, предусмотренного абз. 12 п.1. ст. 15 Статуса. Увольнение данной категории воинов до предоставления жилья грубо нарушает право  этих воинов на получение жилья в период прохождения военной службы.
Более того, в публичном праве действует принцип: "разрешено всё то, что прямо предусмотрено законом". Какого-либо указания о том, что остальные категории воинов, не указанные в п.2 ст. 23 Статуса, увольняются с военной службы без обеспечения жильем, Статус не содержит.

Начало обсуждения здесь >>> https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=23890.msg647695#msg647695
По результатам дискуссии стороны остались каждый при своём мнении.

[ZLOY]

Пункт 1 ст. 23 Статуса не содержит запрета на увольнение тех кто желает получить хату по ИПМЖ. И обеспеченность по месту службы также не влияет на увольнение. Одна страна, одни и те же законы...


https://tihookeanskyfvs--prm.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=100250&delo_id=5&new=5&text_number=1&case_id=62784

https://tihookeanskyfvs--prm.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=123430&delo_id=5&new=5&text_number=1&case_id=119592

[Михаил Сергеевич]

Товарищ ZLOY это не о вас идет речь в вышеуказанных определениях?

[Роман Буденков]

что тут скажешь в кассацию и еще раз кассацию, причем это не игра слов
Пользователь добавил: 16 Января 2017  18:50:17по апрельскому определению каков результат в кассации?
Пользователь добавил: 16 Января 2017  18:54:11а по декабрьскому отличается от моего клиента что  ему положено служебное, которое он так и не попросил...

[Михаил Сергеевич]

текст апелляционного определения еще отсутствует

Роман какого числа ожидаете текст?
Сайт Смоленского суда подвис.

[ZLOY]

Товарищ ZLOY это не о вас идет речь в вышеуказанных определениях?

Нет

по апрельскому определению каков результат в кассации?

Пролет. Сейчас в ВС.

а по декабрьскому отличается от моего клиента что  ему положено служебное, которое он так и не попросил...

Это один и тот же человек. В одном случае обжаловался приказ об увольнении, а во втором - приказ об исключении. Хоть суды и разные, но мотивы похожи: нет запрета - на выход.

[Роман Буденков]

Сайт Смоленского суда подвис.

там не будет, только на МОВС, я выложу. заседание апелляционной инстанции было только 12 числа, т.е. + 2 недели как минимум, на сайте появиться чуть раньше по идее, пока только запись то решение отменено полностью и вынесено новое решение

[Михаил Сергеевич]

Будем ждать.

Роман подскажи, а тов. Бубенчиков был включен в список на предоставление служебных жилых помещений по месту службы или нет?А то я не понял по первому суду (Дело № 2-А-50\2016).

[Роман Буденков]

нет не был. по двум причинам
1. он до 98 года, и не имел права на служебные
2. он был признан нуждающимся по месту службы на постоянку аж в 90-е годы, но судью это вообще не штырило

[Sbas]

1. он до 98 года, и не имел права на служебные

Это еще бабушка надвое сказала. Про 76-ФЗ понятно, но для получения поднаема сейчас обязательно стоять в очереди на служебку. Ну и на личном опыте: сначала поставили в очередь на служебку, а сейчас и предоставили. По соцнайму не предлагали, стою на субсидию.

[Михаил Сергеевич]

Сейчас в судах очень модная фраза: "т.к. НПА прямого запрета не содержит, то можно  ..."
Пользователь добавил: 17 Января 2017  00:43:53Я за службу только в закрытых городках жил и поэтому не встречал воочию договора соц. найма и нашим старикам всем служебку давали по договору найма СЖП. И ничего.
Пользователь добавил: 17 Января 2017  00:47:52

аж в 90-е годы

А таких данных в первом его деле нет, он не заявлял или судья упустил?

Я тут, от нечего делать, почитываю все эти решения судов об увольнении без хаты и нахожу схожий момент:  в основном муть со служебным жильем.

[Роман Буденков]

но для получения поднаема сейчас обязательно стоять в очереди на служебку.

это достаточно просто нивелируется признание нуждаемости в постоянке по месту службы

Пользователь добавил: 17 Января 2017  08:27:07

Ну и на личном опыте: сначала поставили в очередь на служебку, а сейчас и предоставили.

может когда и до жилорганов дойдет, то закон применяется как написан, а ни как получается

Пользователь добавил: 17 Января 2017  08:31:54

Я за службу только в закрытых городках жил и поэтому не встречал воочию договора соц. найма и нашим старикам всем служебку давали по договору найма СЖП

ну и причем тут это? ежу понятно что в закрытых городках только служебное жилье

А таких данных в первом его деле нет

есть, просто кому то было очень удобно так решение вынести и в протоколе указать то что удобно, благо никуда иск и письменные пояснения не делись.

в основном муть со служебным жильем.

в моем случае вообще служебное с потолка вылезло, сданное жилье при переводе пытались вынести в упрек военнослужащему, обвинить в злоупотреблении, так как решение писалось недели две аж, было понятно что огласить  решение в резолютивной части не вникая было проще чем это все оформить и изложить на бумаге

[Михаил Сергеевич]

Вот я и говорю муть со служебкой.  Был бы человек, а статья найдется. Все как обычно, в некоторых интересных случаях судьи начинают подгонять дело под решение.

Партия сказала: надо! Комсомол ответил: есть! (под словом комсомол следует понимать сами знаете кого).

Нас заштатников в году так 14-15 тоже пугали ВКПИ 07 и телеги слали чтобы уволили всех, благо пояснить смог кадровику, что живем мы в закрытых ВГ, а это уже другая песня.

Что только не придумывает наша власть, только чтобы не исполнять взятые на себя соц. обязательства.

[lancepok]

для получения поднаема сейчас обязательно стоять в очереди на служебку. Ну и на личном опыте: сначала поставили в очередь на служебку, а сейчас и предоставили.

может когда и до жилорганов дойдет, то закон применяется как написан, а ни как получается

Очевидно, это не та служебка, что в пункте 1 ст. 15 ФЗ ОСВС, а та, что в абзаце 1 пункта 3 той же статьи:

Указанным военнослужащим - гражданам и членам их семей до получения жилых помещений предоставляются служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития.

Такие "временные" служебки положены в том числе военнослужащим категории "до 98 года", признанным нуждающимися в постоянном жилье по месту службы.
909-е ППРФ для выплаты поднаема требует быть включенным в списки на предоставление жильяспециализированного жилого фонда, а не просто служебных жилых помещений, что косвенно подтверждает происхождение этого требования от абзаца 1 пункта 3 ст.15 ФЗ ОСВС.

 

[Sbas]

Очевидно, это не та служебка, что в пункте 1 ст. 15 ФЗ ОСВС, а та, что в абзаце 1 пункта 3 той же статьи

Нет, служебку дали нормальную, четырехкомнатную в новом доме, а не времянку или общагу. Причина, скорее всего, была высказана работником ВРУЖО: "четырехкомнатных много, стоят пустыми". Закруглюсь, чтобы не оффтопить.

[lancepok]

Нет, служебку дали нормальную, четырехкомнатную в новом доме

А в пункте 3 статьи 15 и нет условия, что служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, обязательно должны быть кривыми, косыми, убогими и неподходящими по метражу. Ведь нельзя сказать, что просторная 4-хкомнатная служебка в новом доме с улучшенной планировкой и евроремонтом не пригодна для временного проживания в процессе ожидания ЖС? 
Кстати, я так нигде и не нашел, чем "служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания" отличаются от обычных служебных жилых помещений.