• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*23 Июня 2025 22:18:14
         

Правовой выпуск - Исключение военнослужащего из реестра НИС в текущем году.


Актуализируем информацию про условия и порядок исключения военнослужащих из реестра накопительно-ипотечной системы.
Осветим юридические аспекты и судебную практику поднятой темы. Ответим на актуальные вопросы.
В выпуске:
- Законодательные основы
Обзор положений Федерального закона № 117-ФЗ, определяющих основания для исключения военнослужащих из реестра накопительно-ипотечной системы (НИС).
- Процедура исключения
Порядок подачи рапорта, рассмотрение заявлений федеральными органами исполнительной власти и необходимость судебного обжалования отказов.
- Категории участников НИС
Различия между добровольной и обязательной категориями участников НИС, особенности включения и исключения каждой из категорий.
- Примеры из судебной практики
Анализ конкретных судебных решений, иллюстрирующих ...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • "Постоянное" жильё. (Модератор: zkv) »
  • Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


Голосование

Существует ли общее для всех увольняемых право не быть уволенным, пока не дадут жильё?

Увольнение без жилья незаконно, так как нарушает гарантию из ст.15 ФЗ ОСВС обязывающую предоставлять жилье только военнослужащим, из запрета на увольнение ОШМщиков без их согласия (ст. 23 ФЗ ОСВС), не следует то, что других можно увольнять без него.
5 (35.7%)
В ст. 15 ФЗ ОСВС нет ограничения предоставления жилья временем службы и нет запрета на увольнение без согласия до получения жилья. Такой запрет существует только в ст.23 и только для увольняемых по СЗ, ДПВ и ОШМ.
9 (64.3%)

Проголосовало пользователей: 14

« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 18 19 [20] 21 22 ... 91   Вниз

Автор Тема: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.  (Прочитано 339825 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Zhenek

  • Гость
Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« : 13 Июля 2015 14:43:20 »
Часто возникаемый вопрос:
Цитата: Pilot-0580 от 15 Августа 2016  03:30:21
Здравствуйте, совсем запутался.....у меня выслуга 20 календарей....заканчивается контракт, дальше служить нет желания. Меня могут уволить без жилья...субсидии?
(кликните для показа/скрытия)
Мнение № 1:
В случаях, когда в соответствии со ст. 51 ФЗоВОиВС военнослужащий подлежит увольнению, необеспеченность жильём или ЖС не является препятствием к его увольнению, за исключением особо оговоренного в абз. 2 п. 1 ст. 23 ФЗоСВС, а именно: военнослужащие с календарной 10-ткой, состоящие на учете нуждающихся в жилье, без их согласия не могут быть уволены по ДПВ, здоровью или в связи с ОШМ без предоставления им жилья или ЖС.
Доводы о том, что при увольнении в случаях отличных от оговоренных в ст. 23 основаниях, нарушается указанное в абз. 3 и 12 ст. 15 ФЗоСВС право признанного нуждающимся в жилье военнослужащего на получения жилья, не соответствуют действительности, т.к. согласно п. 13 этой же статьи граждане, уволенные с военной службы с календарной 20-ткой, а при увольнении по ДПВ, СЗ или ОШМ с календарной 10-ткой, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы ЖС или жилыми помещениями, не могут быть без их согласия сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях и обеспечиваются ЖС или жилыми помещениями в порядке, предусмотренном настоящим ФЗ для военнослужащих. При этом статья 15 ФЗ ОСВС вопросы увольнения, с жильём или без него, не регулирует и запрет на увольнение до обеспечения жильём кого бы то ни было не содержит, следовательно такие военнослужащие должны быть уволены и исключены из списков части в установленные п. 24 статьи 34 ПоППВС сроки, независимо от их согласия/несогласия с увольнением до обеспечения жильём.

Мнение № 2:
Право воина категории после 98 года на получение жилья именно в период службы по достижении 20 лет выслуги предусмотрено абз. 12 п.1. ст. 15 Статуса.
Согласно ст. 18 Конституции, Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Согласно п.5 ст.3 Статуса,  никто не вправе ограничивать военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в правах и свободах, гарантированных Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом.
Отсутствие в п. 2 ст. 23 Статуса запрета на увольнение указанной категории военнослужащих до их обеспечения жильем не означает лишение указанной категории военнослужащих права, предусмотренного абз. 12 п.1. ст. 15 Статуса. Увольнение данной категории воинов до предоставления жилья грубо нарушает право  этих воинов на получение жилья в период прохождения военной службы.
Более того, в публичном праве действует принцип: "разрешено всё то, что прямо предусмотрено законом". Какого-либо указания о том, что остальные категории воинов, не указанные в п.2 ст. 23 Статуса, увольняются с военной службы без обеспечения жильем, Статус не содержит.

Начало обсуждения здесь >>> https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=23890.msg647695#msg647695
По результатам дискуссии стороны остались каждый при своём мнении.
« Последнее редактирование: 02 Февраля 2022 15:48:53 от zkv »
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 015
  • Карма: +1071/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #285 : 29 Июля 2018 17:27:44 »

Цитата: Buterbrood от 29 Июля 2018  17:25:22
То есть, ставить условия после достижения предельного возраста, что не хочу заступать на боевое дежурство, но прибывать в часть готов на службу - не имею права?
Никакого. А будете ставить такие условия, уволят ещё быстрее.
 imho
Записан

Оффлайн Sbas

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 745
  • Карма: +947/-4
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Второе место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #286 : 29 Июля 2018 17:31:44 »
Цитата: Buterbrood от 29 Июля 2018  17:18:04
разрешается нести боевое дежурство или нет?
Насколько помню - нет. Изучайте ПМО **1, там написано.
Цитата: Buterbrood от 29 Июля 2018  17:18:04
Или обязан буду исполнять (служа без контракта) общие обязанности военнослужащего? Прибывать на построения, строевые смотры, сдавать итоговую проверку и т.д.
Могут назначить на равную, не связанную с несением дежурства. Нет хуже для дежуранта, чем должность, на которой нужно ежедневно быть на службе. Поэтому обычно он не вспоминает, что ему нельзя нести БД,  а начальство его не трогает до обеспечения жильем.
Записан

Оффлайн Sanekfin

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 468
  • Карма: +25/-1
  • Пол: Мужской
  • Награды Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #287 : 14 Января 2019 22:28:06 »
Вопрос: в/Сл до 1998 года. Увольняется по достижению предельного возраста.Нуждающимся признан по избранному месту жительства отличному от места службы в виде субсидии. Во время службы по месту службы нуждающимся не признан (отказ) в связи с тем что сам неоднократно не доносил необходимые документы. Уволили и исключили, шансы на восстановление?
Записан

Оффлайн VESKAIMA

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 545
  • Карма: +175/-0
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #288 : 14 Января 2019 22:31:22 »
Минимальные
Записан

Оффлайн Михаил Сергеевич

  • Модератор раздела
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 698
  • Карма: +437/-5
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума За 3000 сообщений
    • Юридическая помощь военнослужащим
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #289 : 14 Января 2019 23:22:40 »
Цитата: Sanekfin от 14 Января 2019  22:28:06
не доносил необходимые документы.
Это какие именно и когда был отказ?
Записан

Оффлайн Sanekfin

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 468
  • Карма: +25/-1
  • Пол: Мужской
  • Награды Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #290 : 15 Января 2019 06:36:09 »
, отказ свежий
Скорее всего связаны с квартирой бывшей жены
Записан

Оффлайн Midi-zakaz

  • Спец
  • *****
  • Сообщений: 141
  • Карма: +10/-0
  • Пол: Мужской
  • Почти рассмеялся...
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #291 : 15 Января 2019 10:01:26 »
Цитата: Sbas от 29 Июля 2018  17:31:44
Могут назначить на равную
Не соглашусь... если контракт уже закончился - то переназначить не могут
Записан

Оффлайн Михаил Сергеевич

  • Модератор раздела
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 698
  • Карма: +437/-5
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума За 3000 сообщений
    • Юридическая помощь военнослужащим
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #292 : 15 Января 2019 10:10:03 »
Цитата: Sanekfin от 15 Января 2019  06:36:09
отказ свежий
Бумага есть? Или на словах все.
Записан

Оффлайн Sanekfin

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 468
  • Карма: +25/-1
  • Пол: Мужской
  • Награды Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #293 : 15 Января 2019 16:38:15 »
2017 года отказ письменный в служебке  в связи с непредоставлением предусмотренных приказом документов,.
Имеется Квартира у бывшей жены на праве собственности где прописана и дочь, поэтому поставили на учёт на ИПМЖ в другой город только в/сл одного
Отказы не обжаловал
« Последнее редактирование: 15 Января 2019 16:41:18 от Sanekfin »
Записан

Оффлайн madan

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 85
  • Карма: +0/-1
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #294 : 19 Февраля 2019 12:05:29 »
Товарищи подскажите, жилье по месту службы по ДСН, до 98 г., признан в ИПМЖ нуждающимся, обязаны уволить ДПВ или могу продолжить служить. Контракт сверх предела, а если не захотят со мной заключать?
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 015
  • Карма: +1071/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #295 : 19 Февраля 2019 14:11:18 »
Цитата: madan от 19 Февраля 2019  12:05:29
обязаны уволить ДПВ или могу продолжить служить.
Увольнение не является следствием обеспечения жильем, если только это не отражено в каком либо не совсем законном приказе, листе беседы и т.п. "договоренностях". А вот обеспечение жильем в ИПМЖ категории до 98 г. - прямое следствие увольнения по льготным основаниям. Поэтому если следовать букве закона, то правильно Вас уволить после получения жилья или ЖС, тем более, что контракт сверхпредельный не обязательный и на усмотрение командира.
На практике ранее частенько в аналогичных случаях (особенно при ОШМ) военнослужащие могли и продолжить службу. Одно время это сильно интересовало прокуратуру. Подробнее обсуждалось в профильной теме https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=11820.msg313556#msg313556
« Последнее редактирование: 19 Февраля 2019 14:15:12 от zkv »
Записан

Оффлайн madan

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 85
  • Карма: +0/-1
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #296 : 19 Февраля 2019 14:37:58 »
ZKV, т.е. рапорт на увольнение не писать, лист беседы, с формулировкой с увольнением не согласен до обеспечения по ИПМЖ. То есть мое увольнение будет не законным, если таково будет, даже при том, что по месту я обеспечен по ДСН? И ходить на службу как и раньше, а они будут угрожать расправами и просить и умолять написать рапорт на увольнение, а я в ответ, что только до получения субсидии, так же?
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 015
  • Карма: +1071/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #297 : 19 Февраля 2019 14:52:11 »
Цитата: madan от 19 Февраля 2019  14:37:58
т.е. рапорт на увольнение не писать, лист беседы, с формулировкой с увольнением не согласен до обеспечения по ИПМЖ.
Именно так.
Цитата: madan от 19 Февраля 2019  14:37:58
То есть мое увольнение будет не законным, если таково будет, даже при том, что по месту я обеспечен по ДСН?
До окончания срока контракта в любом случае незаконно. После могут и уволить руководствуясь п. 17 ст. 34 ПоППВС
Цитировать
... Военнослужащий, изъявивший желание получить жилое помещение не по месту увольнения с военной службы, увольняется с военной службы и обеспечивается жилым помещением в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Обсуждалось неоднократно. Законность этого будет устанавливать суд.
« Последнее редактирование: 19 Февраля 2019 20:11:09 от zkv »
Записан

Оффлайн VESKAIMA

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 545
  • Карма: +175/-0
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #298 : 19 Февраля 2019 21:44:59 »
Цитата: madan от 19 Февраля 2019  14:37:58
при том, что по месту я обеспечен по ДСН
В случае отказа командования в заключении контракта после достижения (сверх) предельноговозраста вас уволят по возрасту. Ждать жильё по ИМПЖ будете уволенным, поскольку обеспечены по месту службы.
Записан

Оффлайн subnavigator

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 27
  • Карма: +0/-0
Re: Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
« Ответ #299 : 11 Мая 2019 18:50:34 »
Здравствуйте! Военнослужащий с выслугой более 20 лет (категория после 98 г) признанный нуждающимся в постоянном жилье увольняется по льготной статье. На учет нуждающихся в служебном жилье не вставал (естественно служебного жилья нет). ИПМЖ по месту службы. Уволят до обеспечения жильем или скажут, что надо было признаваться нуждающимся в служебном жилье?

Другой военнослужащий с теми же "параметрами" только признан нуждающимся в служебном жилье и получает поднаём. Уволят как "можно сказать обеспеченного жильем в ИПМЖ"?

Я понимаю какая творится беззаконность и могут уволить. Хочется получить ответ с точки зрения закона.
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 18 19 [20] 21 22 ... 91   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • "Постоянное" жильё. (Модератор: zkv) »
  • Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Увольнение без медкомиссии и без предоставления жилья

Автор Gomin Архив 2011 год

13 Ответов
13860 Просмотров
Последний ответ 28 Января 2011 20:06:54
от FEJAPERS
Увольнение без вещевого обеспечения

Автор Oleg54876 « 1 2 3 4 » Вещевое обеспечение и компенсации взамен его

50 Ответов
26243 Просмотров
Последний ответ 31 Мая 2018 22:37:34
от Михаил Сергеевич
C 2014 года ЕДВ основная форма обеспечения военных жильем !!!

Автор Axel Архив 2013 года

2 Ответов
51246 Просмотров
Последний ответ 04 Февраля 2013 17:41:36
от Sbas
Увольнение с военной службы по беспределу без обеспечения жильём

Автор A Военным пенсионерам

0 Ответов
1437 Просмотров
Последний ответ 21 Июля 2022 16:45:13
от A
Правовой блог про увольнение без обеспечения жильем, если есть служебное.

Автор Ad Новости

1 Ответов
1523 Просмотров
Последний ответ 05 Апреля 2023 11:13:58
от Ad


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: В таком случае, Вы заключали контракт не для "участия в СВО", а для прохождения военной службы там, куда пошлют. А подпункт "и" всего лишь говорит о том, что при необходимости Вас могут послать принимать участие в БД. А могут, согласно того же контракта, послать охранять склад валенок в тундре до достижения предельного возраста.
    Сегодня в 20:16:10
  • Alexsey pr.: Нет конечно же! Я ни одного такого контракта у военных не видел. Но пункт (и) участия в боевых действиях есть
    Сегодня в 14:44:01
  • lancepok: Цитата: Alexsey pr.
    Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО
    В контракте так прямым текстом и написано "для участия в СВО"?
    Сегодня в 12:38:55
  • Alexsey pr.: OZ, получается что Указ Президента для меня не указ. Так?
    Сегодня в 11:52:36
  • Alexsey pr.: К сожалению не от меня это зависит, а от командования как части где служу, так и округа! (((
    Сегодня в 11:50:46
  • OZ: Уже никак. В течение 3-х месяцев со дня подписания надо было уехать
    Сегодня в 07:24:14
  • Alexsey pr.: Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО, но туда так и не попал
    Вчера в 21:32:51
  • Alexsey pr.: Добрый вечер. Такой вопрос, при заключении контракта получил выплату 195тыс как получить остальные 205тыс
    Вчера в 21:31:12
  • lancepok: ОксанаЛера, см. тему Выплаты за погибшего, в ходе СВО.
    21 Июня 2025 10:55:25
  • ОксанаЛера: Добрый день! Подскажите как правильно поступить. Участник СВО погиб в 2024г,получателем выплат записал не совершеннолетнею племянницу( которая по документам ему не кто),так как брат и признавал отцовство, но не был записан в документах. На момент смерти Участника СВО, ребенок был под опекунством(так как мама ребенка умерла, а отец не стал доказывать ,что это его ребенок) Опекун в интересах ребенка обратилась за выплатами, но ей отказали сказав, что ребенок умершему не кто. Законно ли это?
    20 Июня 2025 16:42:16
  • Бухгалтер Я: всех приветствую! помогите найти Приказ МО РФ от 10.09.2020 N 220 дсп  О закупках у единственного поставщика по 44- ФЗ. Поделитесь пжл.,  почта sa_vi_65@inbox.ru БЛАГОДАРЮ!
    20 Июня 2025 16:38:18
  • roller83: Подскажите, в листе беседы есть графа "срок представления к увольнению". Что туда пишется ? К кадровику не отправляйте, он от меня прячется, делаю все бумаги сам. Пытаюсь уволиться по 580 указу.
    20 Июня 2025 13:27:53
  • Trem: lancepok, спасибо большое! Долг вернули за 2 месяца 11.06.25. Надеюсь, что мы больше не будем забыты...
    17 Июня 2025 11:29:31
  • lancepok: Цитата: balabay72
    Что меня может ждать?
    Вас может ждать тема Назначают на занятую должность (или после ВУЗ - в распоряжение) ИЛИ на мою должность назначили выпускника.  ;)
    15 Июня 2025 12:11:10
  • balabay72: Добрый вечер. 5 лет нахожусь в воинской должности и сегодня узнаю, что на мою должность назначен мне на голову лейтенант-выпускник. Что меня может ждать? Спасибо.
    14 Июня 2025 23:22:25
  • lancepok: Jesters, см. тему Оба супруга военнослужащие, но служат в разных местах. Как перевестись?, там такой вопрос уже обсуждали.
    14 Июня 2025 22:43:42
  • Jesters: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как быть в данном вопросе? Описание: муж является военнослужащим МО, я- военнослужащая Росгвардии. У меня нет возможности перевестись к мужу в ЮВО, т.к.там просто напросто нет частей Росгвардии, а вот муж может перевестись ко мне в ЦО в сво министерство. Прокуратура дала "красивый" отказ на перевод. Сейчас мы обратились в суд на обжалование. Так вот вопрос- каков шанс, что суд удовлетворит нашу просьбу на перевод мужа, и стоит ли идти дальше и подавать в кассационный, а потом и в верховный?
    14 Июня 2025 21:59:32
  • lancepok: Trem, потому, что "Просто денег нет сейчас... Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!" (с)" (с) Подробности см. в теме Выплата пенсий: где, когда, кому и сколько?
    11 Июня 2025 12:57:56
  • Trem: Здравствуйте! Кто то может прояснить - почему за 2 месяца не выплачена компенсация по военной травме?
    11 Июня 2025 09:50:39
  • lancepok: Dubrov, ни в/ч, ни тем более военокмат "прописывать" уволенных права не имеют, "прописывайтесь" где хотите. Подробности см. в теме Где можно прописаться, пока не дали постоянное жилье?
    09 Июня 2025 13:45:57


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.076 секунд. Запросов: 64.