Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.

[Zhenek]

Часто возникаемый вопрос:

Здравствуйте, совсем запутался.....у меня выслуга 20 календарей....заканчивается контракт, дальше служить нет желания. Меня могут уволить без жилья...субсидии?

(кликните для показа/скрытия)

Мнение № 1:
В случаях, когда в соответствии со ст. 51 ФЗоВОиВС военнослужащий подлежит увольнению, необеспеченность жильём или ЖС не является препятствием к его увольнению, за исключением особо оговоренного в абз. 2 п. 1 ст. 23 ФЗоСВС, а именно: военнослужащие с календарной 10-ткой, состоящие на учете нуждающихся в жилье, без их согласия не могут быть уволены по ДПВ, здоровью или в связи с ОШМ без предоставления им жилья или ЖС.
Доводы о том, что при увольнении в случаях отличных от оговоренных в ст. 23 основаниях, нарушается указанное в абз. 3 и 12 ст. 15 ФЗоСВС право признанного нуждающимся в жилье военнослужащего на получения жилья, не соответствуют действительности, т.к. согласно п. 13 этой же статьи граждане, уволенные с военной службы с календарной 20-ткой, а при увольнении по ДПВ, СЗ или ОШМ с календарной 10-ткой, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы ЖС или жилыми помещениями, не могут быть без их согласия сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях и обеспечиваются ЖС или жилыми помещениями в порядке, предусмотренном настоящим ФЗ для военнослужащих. При этом статья 15 ФЗ ОСВС вопросы увольнения, с жильём или без него, не регулирует и запрет на увольнение до обеспечения жильём кого бы то ни было не содержит, следовательно такие военнослужащие должны быть уволены и исключены из списков части в установленные п. 24 статьи 34 ПоППВС сроки, независимо от их согласия/несогласия с увольнением до обеспечения жильём.

Мнение № 2:
Право воина категории после 98 года на получение жилья именно в период службы по достижении 20 лет выслуги предусмотрено абз. 12 п.1. ст. 15 Статуса.
Согласно ст. 18 Конституции, Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Согласно п.5 ст.3 Статуса,  никто не вправе ограничивать военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в правах и свободах, гарантированных Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом.
Отсутствие в п. 2 ст. 23 Статуса запрета на увольнение указанной категории военнослужащих до их обеспечения жильем не означает лишение указанной категории военнослужащих права, предусмотренного абз. 12 п.1. ст. 15 Статуса. Увольнение данной категории воинов до предоставления жилья грубо нарушает право  этих воинов на получение жилья в период прохождения военной службы.
Более того, в публичном праве действует принцип: "разрешено всё то, что прямо предусмотрено законом". Какого-либо указания о том, что остальные категории воинов, не указанные в п.2 ст. 23 Статуса, увольняются с военной службы без обеспечения жильем, Статус не содержит.

Начало обсуждения здесь >>> https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=23890.msg647695#msg647695
По результатам дискуссии стороны остались каждый при своём мнении.

[NikSar]

Так почему Вы не можете осознать, что военнослужащим, как иным категориям граждан жильё предоставляется в соответствии с определенными законами, в частности ФЗоСВС, в котором 20 лет - необходимое условие?Я тоже далеко не всегда и во всём согласен с решениями судов, но в данном конкретном обсуждаемом случае и моё сугубо личное мнение, что 2х2 - это то, что военнослужащий подлежит увольнению в связи с истечением срока контракта независимо от обеспеченности/необеспеченности жильём и должен быть исключен из списков части в день окончания срока его контракта, собственно с чего и началось обсуждение данного вопроса в первой части по данной выше ссылке со всеми прилагаемыми аргументами и контраргументами уважаемого оппонента.

Простите, но осознавать нечего! Военнослужащий признаётся нуждающимся не как иная категория, а как малоимущий! Бомж короче! И это нужно принять! Я же писал. Иное толкование не верно. И 20 лет в ФЗ 76, это конкретный срок исполнения взятых на себя Государством социальных обязательств перед воином, а не условие! Это нам предъявили это как условие! Хотя да, это условие, но оно для выполнения Государством своих обязательств прописанных в Законе.
Увольнялся по окончанию. ВВК, категория "Д". Служебка  по нормам, вот и уволят вроде как пользуясь решением ВС, хотя по закону нельзя.

[Nnine]

Увольнялся по окончанию. ВВК, категория "Д".

Это какое-то садомазоизвращение - Д-шнику увольняться по окончании контракта без жп.

[zkv]

Военнослужащий признаётся нуждающимся не как иная категория, а как малоимущий!

При этом ему нет никакой необходимости доказывать свою "малоимущность". Он признается нуждающимся в жилье просто по факту того, что он иная категория (в частности военнослужащий) но в соответствии со ст. 51 ЖК РФ.

Увольнялся по окончанию. ВВК, категория "Д".

Блин... Нет слов... Все слова забрал уважаемый Nnine.

[NikSar]

Ну я вроде вкратце описал. Увольняюсь по окончанию, ввк поставило д, буду увольняться по здоровью. Служебка по нормам. ВС постановил ,что если служебка по нормам, даже по льготным статьям увольняют. Хотя в Законе прописан прямой запрет на увольнение без согласия, в таком случае. В нашем правовом Государстве считают, что не законное постановление суда имеет большую юридическую силу чем Федеральный закон.
Пользователь добавил: 26 Сентября 2020  18:28:29

При этом ему нет никакой необходимости доказывать свою "малоимущность".

Куча справок с Росреестра тому подтверждение для признания. Вы о чём? Открою великую тайну! Собирать эти не дешёвые справки, обязанность кадров, а не воина!

[zkv]

Увольняюсь по окончанию, ввк поставило д, буду увольняться по здоровью.

А Вы напишите рапорт о заключении с Вами нового контракта и несогласии с увольнением по здоровью без обеспечения жильём. Вот эту правовую позицию я поддерживаю и не считаю в этом случае законным увольнение без жилья.

Куча справок с Росреестра тому подтверждение для признания. Вы о чём?

А Вы о чём? Вас заставляют собирать эту кучу? На основании чего? В ППРФ 512 имеется исчерпывающий список необходимых для признания нуждающимся в жилье документов. Затрат на них - 0 независимо от доходов военнослужащего.
 

[ZLOY]

ВС постановил ,что если служебка по нормам, даже по льготным статьям увольняют. Хотя в Законе прописан прямой запрет на увольнение без согласия, в таком случае.

Где он такое постановил?
Признавайтесь нуждающимся по месту службы и пускай попробуют уволить.
Пользователь добавил: 26 Сентября 2020  18:41:12

А Вы напишите рапорт о заключении с Вами нового контракта и несогласии с увольнением по здоровью без обеспечения жильём.

Служи дурачок - получишь значок!

[NikSar]

А Вы напишите

Утверждённое Москвой ВВК уже получено. Они обязаны меня уволить. и моё желание, не желание роли уже не играет, тут другие статьи рулят. Рапорт писал грамотный, с не согласием. И я повторюсь, согласно решению там какого то ВС, если служебка по нормам, то увольняют. Уволят, буду судиться, однозначно. На пенсии надо чем то увлекаться. Я вот Законами увлёкся. Недавно 75000 с управляйки поимел сам, без помощи адвокатов. И с Государства поимею, если уж совсем достанут.

[zkv]

Служи дурачок - получишь значок!

Ладно, я "проглочу", Вы это про дурачка ветеранам-орденоносцам попробуйте сказать.

Рапорт писал грамотный, с не согласием.

Типа прошу уволить... но без жилья не увольнять?

[NikSar]

Где он такое постановил?
Признавайтесь нуждающимся по месту службы и пускай попробуют уволить.

Признан, всё по фен шую! ВС признал как то, что обеспечение служебкой по нормам = обеспечению, можно увольнять, а потом обеспечить. Чушь короче незаконная, но все проглотили.
Пользователь добавил: 26 Сентября 2020  18:53:20

Типа прошу уволить... но без жилья не увольнять?

Вы до сих пор не поняли? Я реально тему то изучил. И в рапорте слов прошу меня уволить нет, есть слова, довожу до Вашего сведения!

[ZLOY]

Ладно, я "проглочу", Вы это про дурачка ветеранам-орденоносцам попробуйте сказать.

Так это Вы тут дураков всех держите, как-будто никто законы читать не умеет.
Если что, то я уже в свое время все это прошел и уже как почти 10 лет как на пенсии.

[NikSar]

Дядьки, мужики, сограждане, может быть даже и сослуживцы, чем больше вопросов, тем больше вопросов.  Можно  много на эту тему рассуждать, но! Я почему то здесь высказываюсь, а не за столом где-нибудь с гражданскими. Спасибо за общение, просто спасибо. Ну ведь не найти больше собеседников по наболевшим вопросам в этой узкой сфере. Всем здоровья и благ всех! Ругаться, да не вздумайте, от нас этого и ждут!

[Nnine]

На пенсии надо чем то увлекаться.

ВВК, категория "Д".

Если у "Д-шника" осталось здоровье на такие "увлечения" ... тогда конечно.

[zkv]

 

Вы до сих пор не поняли? Я реально тему то изучил.

Так как Вас понять, коли Вы ничего не говорите?

И в рапорте слов прошу меня уволить нет, есть слова, довожу до Вашего сведения!

Ну, тогда, надеюсь, победа будет за Вами. 

Так это Вы тут дураков всех держите, как-будто никто законы читать не умеет.

Что-то Вас опять не туда уносит. Лично меня всего лишь бесит написанная Вами фраза. Ладно ещё журналюги её муссируют... Но вот придёт к Вам за консультацией, например, кавалер ордена Красной Звезды или медали За боевые заслуги, так Вы ему про дурачка скажите...
А про особенности чтения законов я уже от Вас ранее наслышан, повторяться не вижу смысла.

Спасибо за общение, просто спасибо.

Ещё раз  

[lancepok]

Почему я читаю в законе, где чёрным по белому написано, что меня нельзя уволить

Будьте внимательнее:

Военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях в федеральном органе исполнительной власти или федеральном государственном органе, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений или жилищной субсидии, за исключением случаев, предусмотренных абзацем третьим настоящего пункта.

Здесь ни слова нет про увольнение по окончанию срока контракта. 

И в рапорте слов прошу меня уволить нет, есть слова, довожу до Вашего сведения!

Если Вы увольняетесь именно по окончанию срока контракта (подпункт "б" пункта 1 статьи 51 ФЗ ОВОиВС), то это не играет никакой роли, равно как и Ваш отказ увольняться до обеспечения жильём. Всё это касается лишь увольняемых по СЗ, ДПВ или ОШМ.

 

[NikSar]

Я же писал, что по здоровью, категория "Д ".