Право НВП издавать приказы

[борец за качество]

Mr White, при всём уважении, но в ваших сообщениях имеются определённые признаки троллинга.

Скорее  , скажу как военпред участвующий в ЛИ с 2002г., застал пр МО 036С.

[Mr White]

Надбавка за участие в ЛИ  не облагается НДФЛ? Если облагается, то УФО не вправе производить данную выплату, т.к. не является налоговым агентом.
P.S. Хамить не обязательно.

[Mr White]

Если это никто не осмелился оспаривать, то как же быть НВП, издавшему такой приказ? Куда его нести для реализации? В ЕРЦ? Сомнительно. И где все летчики, которые прольют свет на этот спор?

[leva30]

Куда его нести для реализации? В ЕРЦ? Сомнительно.

Вариант один. В УВП. Проект приказа. 

[Mr White]

По вашей логике, директор предприятия каждый свой приказ должен согласовывать с Минюстом.
Ну и в Уставы ВС РФ надо внести правки, чтоб командир предварительно свои письменные приказы с Минюстом согласовывал.

Вы, или неправильно меня поняли или умышленно запутываете читателей темы.... не знаю.
По-вашей логике... приказы по ДЛЯ СВОЕГО ВП (ПИСЬМЕННО), свободно может делать ЗНВП... или для всех ВП - ЗНУВП....     я правильно понял?

[Максим Андреич]

Вы, или неправильно меня поняли или умышленно запутываете читателей темы....

Запутываете и оффтопите как раз вы.

приказы по ДЛЯ СВОЕГО ВП (ПИСЬМЕННО), свободно может делать ЗНВП... или для всех ВП - ЗНУВП....

В рамках компетенции, определенной НВП и НУВП соответственно. Иначе по вашей логике и приказы ЗМО можно не выполнять.

Заместитель начальника военного представительства (отдела) непосредственно подчиняется начальнику военного представитель-ства (отдела) и является прямым начальником всего личного состава военного представительства (отдела).
При выполнении решений начальника военного представи-тельства (отдела) заместитель начальника военного представитель-ства (отдела) может, в необходимых случаях, отдавать приказания подчиненным начальнику военного представительства (отдела) ли-цам от его имени. Обо всех отданных приказаниях заместитель на-чальника военного представительства (отдела) докладывает на-чальнику военного представительства (отдела).

Только я не понимаю, к чему все это? Руководство по работе ВП подписано НУВП и введено приказом НУВП. С какого перепугу оно не обязательно для ВП? А вы начинаете про Минюст загибать.

[Mr White]

Запутываете и оффтопите как раз вы.
Спорное мнение...

Пользователь добавил: 30 Сентября 2015  23:48:09

В рамках компетенции,

давайте так, чтобы не дискредировать Вас... в рамках, приказа, о наделении полномочий за кого-то.... приказ ЗМО имеет ту же силу что и МО? Или просто имеет... силу..
приказ МО о наделении полномочий есть, ЗМО там нет...  если я ошибаюсь, поправьте.

[Максим Андреич]

приказ ЗМО имеет ту же силу что и МО? Или просто имеет... силу..

ту же, не ту же - так говорить неправильно. Он либо обязателен, либо нет.
МО может давать приказы по всем вопросам, входящим в компетенцию Минобороны. ЗМО - в рамках распределения полномочий, определенных МО. И приказ МО, и приказ ЗМО (отданный в пределах полномочий) обязательны для исполнения. Вот и вся логика.

И Минюст тут не при чем. С Минюстом согласовывают НПА, затрагивающие личные права граждан, устанавливающие правовой статус организаций или имеющие межведомственный характер. Рук-во по работе  ВП к таким не относится.

[Mr White]

так всё правильно вы обрисовали... кто же спорит? Только остался вопрос про полномочия... кто их имеет право кому поручить? Не просто так.. я тебе, а ты Пете.. последний приказ о наделении полномочий МО, исчисляется 2002 годом...

[Максим Андреич]

последний приказ о наделении полномочий МО, исчисляется 2002 годом

Наделении полномочий Министра обороны? Так он действует в рамках Положения о Минобороны (Указ Президента РФ от 16.08.2004 N 1082):

Министр несет персональную ответственность за решение задач и реализацию полномочий, возложенных на Минобороны России и Вооруженные Силы, и осуществляет свою деятельность на основе единоначалия.
Министр имеет первых заместителей и заместителей. Первым заместителям Министра предоставляется право подписывать приказы и директивы Министра (за исключением приказов, подлежащих государственной регистрации). Определение обязанностей первых заместителей и заместителей Министра осуществляет Министр.
...
10. Министр:
...
7) издает приказы, директивы, положения, наставления, инструкции, уставы и иные нормативные (правовые, нормативные правовые) акты, в необходимых случаях - совместно с федеральными органами исполнительной власти, дает указания, организует и проверяет их исполнение;
8.) отменяет правовые акты органов военного управления и должностных лиц Вооруженных Сил, противоречащие федеральным конституционным законам, федеральным законам, актам Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и Минобороны России;
9) издает по вопросам обороны и другим вопросам, отнесенным к его компетенции, нормативные правовые акты, обязательные для исполнения федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, организациями, должностными лицами и гражданами;

Mr White, когда ссылаетесь на НПА прошу давать полные реквизиты, чтоб не возникало путаницы и неопределенности.

[Mr White]

тут, да... соглашусь...некорректно привел пример... подтерли враги инет ... трудно найти этот приказ.  Ну да бог с ним... потом найду.... про заместителей Вы правильно указали..  Первым заместителям Министра предоставляется право подписывать приказы и директивы Министра (за исключением приказов, подлежащих государственной регистрации) ... Давайте разбираться, имеет или не имеет.. Будем? Должна быть регистрация или нет!?

[Максим Андреич]

Я выше перечислил 3 случая, когда д.б. регистрация

[Mr White]

если не трудно, напомните эти три случая...только конкретно, а не выдержкой из контекста.

[Максим Андреич]

В настоящее время вопросы государственной регистрации и вступления в силу ведомственных НПА регулируются Указом Президента РФ от 23.05.1996 N 763 и Постановлением Правительства РФ от 13.08.1997 N 1009. Так, в соответствии с пунктом 10 Правил, утвержденных указанным Постановлением, государственной регистрации подлежат нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, устанавливающие правовой статус организаций, имеющие межведомственный характер, независимо от срока их действия, в том числе акты, содержащие сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера.
В пункте 12 "Разъяснений о применении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации", утвержденных Приказом Минюста России от 04.05.2007 N 88, дается более подробное описание нормативных актов, которые подлежат государственной регистрации, а именно:
а) содержащие правовые нормы, затрагивающие:
- гражданские, политические, социально-экономические и иные права, свободы и обязанности граждан Российской Федерации, иностранных граждан и лиц без гражданства;
- гарантии их осуществления, закрепленные в Конституции Российской Федерации и иных законодательных актах Российской Федерации;
- механизм реализации прав, свобод и обязанностей;
б) устанавливающие правовой статус организаций - типовые, примерные положения (уставы) об органах (например, территориальных), организациях, подведомственных соответствующим федеральным органам исполнительной власти, а также устанавливающие правовой статус организаций, выполняющих в соответствии с законодательством Российской Федерации отдельные наиболее важные государственные функции;
в) имеющие межведомственный характер, то есть содержащие правовые нормы, обязательные для других федеральных органов исполнительной власти и (или) организаций, не входящих в систему федерального органа исполнительной власти, утвердившего (двух или более федеральных органов исполнительной власти, совместно утвердивших) нормативный правовой акт.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_22472/2e3cd2759dd61c92cbef98dae6347fef8c0d0a12/

[Mr White]

Начальник ВП является физическим или юридическим лицом?

Должностным.

не спорю. Вы уверены, что любое должностное лицо является работодателем? Я с этим не соглашусь, уж извините.. нашел некоторые определения термина "работодатель"...
1.Работода́тель — один из субъектов трудового права. Согласно ст. 20 Трудового кодекса РФ[1], работодатель — юридическое лицо, физическое лицо, публичное юридическое лицо, вступившее в трудовые отношения с работником. В случаях, предусмотренных федеральными законами, в качестве работодателя может выступать иной субъект, наделённый правом заключать трудовые договоры.
2. Работодатель - физическое либо юридическое лицо, заключившее трудовой договор (контракт) с работником. Физическим лицом может быть собственник, предприниматель либо иное лицо, уполномоченное собственником представлять его в трудовых отношениях. Собственник - физическое лицо заключает трудовой договор (контракт) с работником для обслуживания принадлежащей ему собственности. Индивидуальный предприниматель заключает трудовой договор (контракт) с работником для осуществления предпринимательской деятельности. Права и обязанности работодателя в трудовых отношениях с работником осуществляет руководитель организации, действующей в соответствии с законами, иными правовыми актами и учредительными документами, а также заключенным с ним договором. В хозяйственных товариществах и унитарных предприятиях органом юридического лица является директор или генеральный директор, в производственных кооперативах - правление. В акционерных обществах право заключить трудовые договоры (контракты) с работниками предоставлено исполнительному органу общества. Таким органом является единоличный исполнительный орган общества (директор, генеральный директор) или единоличный исполнительный орган общества и коллегиальный исполнительный орган общества (правление, дирекция).

Начальник ВП совсем не вписывается в эти определения или же есть отдельный ФЗ на эту тему. Есть?