• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*09 Июля 2025 14:58:07
         

Министр обороны про комплексное изменение системы военного образования


Систему управления военным образованием необходимо изменить в России.
Об этом заявил министр обороны РФ Андрей Белоусов в ходе экспертного совета по вопросам модернизации системы военного образования.
"Нам нужно поменять систему управления военным образованием. Сейчас побывал в Новосибирском училище. Это гордость наша вообще-то. Основная часть курсантов этого училища живет в палатках. При 35-градусных морозах, которые имеют место в Новосибирске. Вот до чего довели, вот наша система управления как работает. Материальная база в лучшем случае 20-летней давности. И без создания системы управления мы это не решим", - заявил министр обороны РФ.
Видео доступно здесь
Белоусов отметил важность применения передового опыта СВО в обучении военных кадров
«В рамках внедрения опыта СВО нео...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Денежное довольствие, Заработная плата, Дополнительные выплаты, компенсации ... »
  • Заработная плата гражданского персонала »
  • Прочие выплаты »
  • Ликвидация учреждения с правопреемством.

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1]   Вниз

Автор Тема: Ликвидация учреждения с правопреемством.  (Прочитано 7666 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

feeto

  • Гость
Ликвидация учреждения с правопреемством.
« : 28 Августа 2015 19:55:15 »

Добрый день! Ситуация следующая, на базе нашей части, был склад как самостоятельное учреждение, не стоящий на балансе части, пришло распоряжение от учредителя о ликвидации. Создали ликвидационную комиссию, ликвидировали, и позже пришел приказ Министра о том что наша часть признана правопреемником, и теперь гражданский персонал который попал под сокращение требует чтоб мы выплатили им пособие  согласно ст.178 ТК РФ.
Вот тут и вопрос,
1. если мы не заключали с этими работниками трудовой договор и они у нас даже не числились в списках части и мы их не сокращали, как мы можем им что то выплатить?
2. Согласно ГК РФ ст.61 1. Ликвидация юридического лица влечет его прекращение без перехода в порядке универсального правопреемства его прав и обязанностей к другим лицам.Источник: http://www.gk-rf.ru/statia61
Как нам могли передать права и обязанности? если это противоречит ГК РФ.
3. Обязаны теперь мы как правопреемник выплатить все пособие согласно ст.178 ТК РФ. Если да, то на основании чего? Если нет, то кто им должен выплатить пособие согласно ст.178 ТК РФ.!

Я понимаю, если была бы это реорганизация, вопросов нет, передали права и обязанности, присоединили к нам, и мы выплатили все и всем...но тут то ликвидация, вот вся суть.
« Последнее редактирование: 28 Августа 2015 19:59:47 от feeto »
Записан

Оффлайн sergey69

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 1 728
  • Карма: +85/-4
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб За 1000 сообщений Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: Ликвидация учреждения с правопреемством.
« Ответ #1 : 02 Сентября 2015 09:58:27 »
    Таких ситуаций вроде не должно быть. перейти к Вам могли только военнослужащие с аттестатами, для дальнейшего решения судьбы в распоряжении.  Полностью рассчитать с выплатой всех пособий должна та организация. которая платила им зарплату.
    Но если они, хоть и самостоятельная организация, стояли у Вас на финансовом обеспечении, платить придется.
« Последнее редактирование: 02 Сентября 2015 10:00:37 от sergey69 »
Записан

feeto

  • Гость
Re: Ликвидация учреждения с правопреемством.
« Ответ #2 : 02 Сентября 2015 10:07:29 »
Организация была фку с гражданским персоналом, на финансовом обеспечении стояло сами у себя, не у нас. Вопрос заключается в том, что по приказу нам передали имущество и некоторые функции (пошив одежды и обеспечение вещевым доврльствием), а финансовые обязательства нет, к тому же все расчеты ложаться на ликвидационную комиссию,  а не на нас. Но пишут нам работники.
Записан

Оффлайн topalov

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 144
  • Карма: +246/-8
  • Пол: Мужской
  • ВМФ
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб За 3000 сообщений Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Ликвидация учреждения с правопреемством.
« Ответ #3 : 08 Сентября 2015 21:52:44 »
Интересно, а кто, по-Вашему, будет выплачивать этим работникам заработок за второй и третий месяцы?
Правильно, министерство обороны. Вот оно и сделало вашу организацию своим представителем по этому вопросу. Нормальная практика, ничего общего с ГК РФ не имеет.
От вас же не требуют трудоустроить тех, кто имеет преимущественное право на это.
Записан

feeto

  • Гость
Re: Ликвидация учреждения с правопреемством.
« Ответ #4 : 08 Сентября 2015 23:10:33 »
Цитата: topalov от 08 Сентября 2015  21:52:44
Интересно, а кто, по-Вашему, будет выплачивать этим работникам заработок за второй и третий месяцы?
Правильно, министерство обороны. Вот оно и сделало вашу организацию своим представителем по этому вопросу. Нормальная практика, ничего общего с ГК РФ не имеет.
От вас же не требуют трудоустроить тех, кто имеет преимущественное право на это.
Не правы, нет в ГК универсального правопреемства, все обязательства ложаться на ликвидационную комиссию.
Записан

Оффлайн topalov

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 144
  • Карма: +246/-8
  • Пол: Мужской
  • ВМФ
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб За 3000 сообщений Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Ликвидация учреждения с правопреемством.
« Ответ #5 : 09 Сентября 2015 14:09:49 »
А кто говорит об универсальном правопреемстве?
Записан

feeto

  • Гость
Re: Ликвидация учреждения с правопреемством.
« Ответ #6 : 09 Сентября 2015 18:08:18 »
Цитата: topalov от 09 Сентября 2015  14:09:49
А кто говорит об универсальном правопреемстве?
Так нас и определили согласно коллегии, приказали принять имущество, мы это и сделали, а права и обязанности не передавали, т.к все права и обязанности исполняет ликвидационная комиссия, так же и указанно в постановлении Правительства от 26 июля 2010 г. N 539. Вообщем я считаю так, что если реорганизация, то все права и обязанности правопреемнику переходят включая долги, если ликвидация, то ликвидационная комиссия должна погасить задолженность перед кредиторами до исключения из реестра.
Записан

Оффлайн topalov

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 144
  • Карма: +246/-8
  • Пол: Мужской
  • ВМФ
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб За 3000 сообщений Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Ликвидация учреждения с правопреемством.
« Ответ #7 : 09 Сентября 2015 22:00:50 »
Вы все-таки не можете меня понять.
Вас определили правопреемником не потому, что произошла реорганизация (хотя для этого и не требуется чей-либо приказ, такие обязанности происходят из положений ГК РФ).
Вас предоставили полномочия, чтобы вы могли: а) принять на хранение документы, б) принять имущество, в) произвести окончательный расчет с уволенным г/п. Это решение собственника/учредителя, т.е. минобороны.
Это не правопреемство в понятии ГК РФ, то т.н. "военное правопреемство" :D и оно не налагает на вашу организацию все права как для правопреемника согласно ГК.
И вообще, чего вы так переживаете? В любом суде будут исследоваться решения учредителя (МО РФ) об организационно-штатных мероприятиях. Там для прежней организации написано "расформировать". Точка.

Пользователь добавил: 09 Сентября 2015  22:02:52
Цитата: feeto от 09 Сентября 2015  18:08:18
если реорганизация, то все права и обязанности правопреемнику переходят включая долги
Выплата среднего заработка за второй и третий месяцы - это не долги, ну путайте.
« Последнее редактирование: 09 Сентября 2015 22:02:52 от topalov, Причина: Объединение сообщений »
Записан

feeto

  • Гость
Re: Ликвидация учреждения с правопреемством.
« Ответ #8 : 09 Сентября 2015 22:06:57 »
не может такого быть, Вы мне просто слова говорите, есть какие-нибудь ссылки на НПА?! тут вопросы к ликвидационной комиссии 100% иначе быть другого не может.
Полномочия(функции передали не нам по приказу, по приказу только принять имущество) позже спустили указание по одной из функций(обеспечение вещ.имуществом и все)
« Последнее редактирование: 09 Сентября 2015 22:09:56 от feeto »
Записан

Оффлайн topalov

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 144
  • Карма: +246/-8
  • Пол: Мужской
  • ВМФ
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб За 3000 сообщений Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Ликвидация учреждения с правопреемством.
« Ответ #9 : 09 Сентября 2015 22:12:50 »
Ну значит пусть ваш руководитель обжалует приказ министра обороны.
Не захочет? Значит, будет выполнять.
В армии у нас единоначалие. rtfm
Записан

feeto

  • Гость
Re: Ликвидация учреждения с правопреемством.
« Ответ #10 : 09 Сентября 2015 22:17:52 »
Цитата: topalov от 09 Сентября 2015  22:12:50
Ну значит пусть ваш руководитель обжалует приказ министра обороны.
Не захочет? Значит, будет выполнять.
В армии у нас единоначалие. rtfm
При чем тут это?!
Есть решение коллегии, на основании этой коллегии и ПП 539 и был издан приказ, в коллегии написано что имущество нам, а функции начальникам округов, где тут про финансы?! следовательно руководствуемся 539 ПП, там четко написано кто что делает.
Вообщем спорить не будем, я ответил тем работникам которые обратились, что мы не можем Вам выплатить и обращайтесь в ликвидационную комиссию.
Записан

  • Печать
Страницы: [1]   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Денежное довольствие, Заработная плата, Дополнительные выплаты, компенсации ... »
  • Заработная плата гражданского персонала »
  • Прочие выплаты »
  • Ликвидация учреждения с правопреемством.
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
ЛИКВИДАЦИЯ

Автор liliya « 1 2 3 » Прочие вопросы

39 Ответов
21261 Просмотров
Последний ответ 18 Мая 2011 19:22:45
от Alx2010Space
Зарплата и кадры бюджетного учреждения 8

Автор Mefisto Другие финансовые программы

4 Ответов
6090 Просмотров
Последний ответ 14 Июля 2010 23:54:40
от Frosty32
ТФО и учреждения здравоохранения

Автор ЕНЗ Для НачФинов (открытый раздел)

1 Ответов
5174 Просмотров
Последний ответ 12 Декабря 2010 22:26:11
от topalov
1С Зарплата и кадры бюджетного учреждения

Автор FSRG « 1 2 » Учет в программах 1С

17 Ответов
11384 Просмотров
Последний ответ 04 Января 2018 11:36:32
от tanjaaverjanova
Выбор медицинского учреждения.

Автор Pilot-80 « 1 2 » Медицинское и санаторное обеспечение военнослужащих и их семей

20 Ответов
8631 Просмотров
Последний ответ 15 Августа 2020 17:21:19
от Санчес


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: В таком случае, Вы заключали контракт не для "участия в СВО", а для прохождения военной службы там, куда пошлют. А подпункт "и" всего лишь говорит о том, что при необходимости Вас могут послать принимать участие в БД. А могут, согласно того же контракта, послать охранять склад валенок в тундре до достижения предельного возраста.
    23 Июня 2025 20:16:10
  • Alexsey pr.: Нет конечно же! Я ни одного такого контракта у военных не видел. Но пункт (и) участия в боевых действиях есть
    23 Июня 2025 14:44:01
  • lancepok: Цитата: Alexsey pr.
    Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО
    В контракте так прямым текстом и написано "для участия в СВО"?
    23 Июня 2025 12:38:55
  • Alexsey pr.: OZ, получается что Указ Президента для меня не указ. Так?
    23 Июня 2025 11:52:36
  • Alexsey pr.: К сожалению не от меня это зависит, а от командования как части где служу, так и округа! (((
    23 Июня 2025 11:50:46
  • OZ: Уже никак. В течение 3-х месяцев со дня подписания надо было уехать
    23 Июня 2025 07:24:14
  • Alexsey pr.: Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО, но туда так и не попал
    22 Июня 2025 21:32:51
  • Alexsey pr.: Добрый вечер. Такой вопрос, при заключении контракта получил выплату 195тыс как получить остальные 205тыс
    22 Июня 2025 21:31:12
  • lancepok: ОксанаЛера, см. тему Выплаты за погибшего, в ходе СВО.
    21 Июня 2025 10:55:25
  • ОксанаЛера: Добрый день! Подскажите как правильно поступить. Участник СВО погиб в 2024г,получателем выплат записал не совершеннолетнею племянницу( которая по документам ему не кто),так как брат и признавал отцовство, но не был записан в документах. На момент смерти Участника СВО, ребенок был под опекунством(так как мама ребенка умерла, а отец не стал доказывать ,что это его ребенок) Опекун в интересах ребенка обратилась за выплатами, но ей отказали сказав, что ребенок умершему не кто. Законно ли это?
    20 Июня 2025 16:42:16
  • Бухгалтер Я: всех приветствую! помогите найти Приказ МО РФ от 10.09.2020 N 220 дсп  О закупках у единственного поставщика по 44- ФЗ. Поделитесь пжл.,  почта sa_vi_65@inbox.ru БЛАГОДАРЮ!
    20 Июня 2025 16:38:18
  • roller83: Подскажите, в листе беседы есть графа "срок представления к увольнению". Что туда пишется ? К кадровику не отправляйте, он от меня прячется, делаю все бумаги сам. Пытаюсь уволиться по 580 указу.
    20 Июня 2025 13:27:53
  • Trem: lancepok, спасибо большое! Долг вернули за 2 месяца 11.06.25. Надеюсь, что мы больше не будем забыты...
    17 Июня 2025 11:29:31
  • lancepok: Цитата: balabay72
    Что меня может ждать?
    Вас может ждать тема Назначают на занятую должность (или после ВУЗ - в распоряжение) ИЛИ на мою должность назначили выпускника.  ;)
    15 Июня 2025 12:11:10
  • balabay72: Добрый вечер. 5 лет нахожусь в воинской должности и сегодня узнаю, что на мою должность назначен мне на голову лейтенант-выпускник. Что меня может ждать? Спасибо.
    14 Июня 2025 23:22:25
  • lancepok: Jesters, см. тему Оба супруга военнослужащие, но служат в разных местах. Как перевестись?, там такой вопрос уже обсуждали.
    14 Июня 2025 22:43:42
  • Jesters: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как быть в данном вопросе? Описание: муж является военнослужащим МО, я- военнослужащая Росгвардии. У меня нет возможности перевестись к мужу в ЮВО, т.к.там просто напросто нет частей Росгвардии, а вот муж может перевестись ко мне в ЦО в сво министерство. Прокуратура дала "красивый" отказ на перевод. Сейчас мы обратились в суд на обжалование. Так вот вопрос- каков шанс, что суд удовлетворит нашу просьбу на перевод мужа, и стоит ли идти дальше и подавать в кассационный, а потом и в верховный?
    14 Июня 2025 21:59:32
  • lancepok: Trem, потому, что "Просто денег нет сейчас... Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!" (с)" (с) Подробности см. в теме Выплата пенсий: где, когда, кому и сколько?
    11 Июня 2025 12:57:56
  • Trem: Здравствуйте! Кто то может прояснить - почему за 2 месяца не выплачена компенсация по военной травме?
    11 Июня 2025 09:50:39
  • lancepok: Dubrov, ни в/ч, ни тем более военокмат "прописывать" уволенных права не имеют, "прописывайтесь" где хотите. Подробности см. в теме Где можно прописаться, пока не дали постоянное жилье?
    09 Июня 2025 13:45:57


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.074 секунд. Запросов: 49.