Архив темы ПМО от 26.07.2010 №1010 (вместо ПМО 115) - Где, кому и сколько?

[Валерий111]

Maksim_Revdin, позвольте еще один совет. Никаких эмоций при разговоре с начальством, ТОЛЬКО ФАКТЫ!
Позиция ваша, считаю, должна быть такой - я написал рапорт, и имею законное право получить на него обстоятельный ответ. Прочитаю ответ, буду думать дальше что делать. И все. Никто же не знает, что там НШ напишет. Но резолюцию прочитать надо.

[ykrainka]

у нас распоряженцы настучали в москву и прокуратуру.идет разбирательство.из опыта.мой знакомый -отличк боевой и политической несколько лет исполнял обязанности.... но реально на этой должности стояли "левые"-получали майоров.когда он поставил вопрос ребром -то автоматом стал плохим -вплоть до увольнения.пошел к командиру части.поговорил-пошел в санчасть -выкурил сигоретку(не курит)сердечко зашалило...запись в медкнижке -плохое самочуствие после беседы с командиром части(такой подарок от медика!!!!)обращение в прокуратуру-там отказ-написал второе с предупреждением, что вынесет в средства мас информации-пришлось им покрутиться.

[Karlson1983]

Всем привет, есть хорошие новости, сегодня был в военной прокуратуре г.Спасск-Дальний, Приморский край, написал заявление на 115 премию (я за штатом с 1.12.09) и на то что лишили ЕДВ,сказали пишите спокойно и обязательно укажите что не имели взысканий. Был инцидент,у всл по контр. было взыскание он его обжаловал  т.к. посчитал что оно наложено не законно, прокуратура его сняла и обязала часть выплатить ему премию по 115 приказу, также сказали что 2 случая уже точно выиграно именно по 115 приказу. Сказал своим в части, завтра многие едут писать заявления,так что уважаемые товарищи, пишите ВСЕ! даже если дело и не выгорит по крайней мере пусть командирам мозг пое_ут, будут знать как над народом издеваться и покупать себе машины и квартиры, желаю всем удачи, как у меня будут результаты обязательно скину в форум

[Bobb]

Всё правильно теперь и в Поволжье подали в суд по 115 приказу. Право давать или  не давать у командира нет, читайте Указ президента № 1459 от 26 декабря 2006 года. Там в пункте 7, второй абзац написано всё понятно, особенно после слов "наряду с дополнительными выплатами, установленными и т.д.", то есть выплачивать нам, как указ для командиров всех степеней установил Верховный. Так что всё нам положено. Тем более, что для нас (военнослужащих) это не премии, а дополнительные выплаты (в целях стимулирования, то есть для дальнейшего нашего желания, хорошо и добросовестно исполнять свои обязанности, а не для "решения" начальников давать или не давать по цветным признакам (Белый или чёрный)).

Цитировать сообщение, непосредственно идущее перед Вашим, не нужно. Это затрудняет чтение форума и увеличивает трафик.
С уважением, Lancepok

[дядя Вова]

   Что-либо доказать будет сложно, если командир сделал всё без нарушений (не нарушил закон)
   В моём случае командир закон нарушил, моэтому здесь всё сказано: ЖВП-ДД+ЗП+премия115.doc
   Но даже в таком варианте не факт, что прокуратура до чего-нибудь докопается, потому как копают на пол штыка, а командир прикрываясь приказом очень просто докажет, что кого захотел, того и поощрил. Единоначалие штука сильная и неопровержимая. Как вариант найти людей, у которых есть взыскания и не смотря на это командир выдал им премию и подсказать на ушко прокуратуре где земля помягче и копнётся сразу очень глубоко. Или отважных вояк, которые получили премию с условием возврата, а по вашей просьбе подтвердят это в прокуратуре а потом в суде. Я думаю, что таких смельчаков не окажется, они все в новом облике и за свои места держатся как за соломинку в надежде на спасение.
   Суд здесь не вариант. После предварительного заседания ППР может понять где пахнет жаренным, и все лишние взыскания будут сняты задним числом. На суде будет всё в ажуре.

[Bobb]

Не совсем правильно. Перед тем как пойти в суд, необходимо взять все выписки, в том числе и с карточки учёта взысканий (пойдёт и ксерокопия), и справку от нач. фина, что по 115 выплаты не производились, выписки (ксерокопии приказов о выплате по 115) и т.д. и только тогда можно. Если никто не будет давать справок и документов, то необходимо руководствоваться федеральным законом от 14 декабря 1995 года № 197-ФЗ, статья 2. Там всё предельно ясно. Что касается 115, то в Порядке определения выплаты, пункт 6 (конечное слово перед двоеточием - "производится", то есть повелительное к конкретному действия, согласно толковых словарей в отношении финансовых пониманий, а приказ для производства финансовых выплат, толкуется как "производится выплата, перерасчёт и т.д."). И ещё раз обратите внимание, что это не премия, а дополнительные выплаты (пункт 1 приказа 115) "для военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, и премии лицам гражданского персонала", буква "и" означает другое действие в отношении других категорий.

[дядя Вова]

   Если имеется ввиду ксерокопия карточки того товарища, который со взысканием получил премию по 115-му, то сначала суд предупредит вас об ответственности за дачу ложных показаний, и вас очень сильно удивит, что в оригинале карточки взыскание будет уже снято, а ваша ксерокопия будет расценена как попытка обмануть суд.
   А если Вы собрались идти в суд только лишь со своей служебной карточкой, то Вам придётся ещё и доказывать, что статья 33 УВС ВС РФ - это нонсенс сумашедшего

[Bobb]

В том то и дело, что по 115-это дополнительные выплаты, а не поощрение и наличие взыскания может повлиять только на сумму самой выплаты (такое право дано командиру, даже не смотря на то, что взысканий может и не быть "к сожалению"). Это обязательные выплаты, а не личная прихоть командиров и начальников. Ещё раз нужно внимательно просмотреть Указ Президента № 1459 от 26 декабря 2006 года. Там всё написано, сам же 115 издан на основании этого указа, а значит при двояком толковании 115 опирайтесь на указ, он главнее, а этого не хотят делать ни командиры, ни некоторые правовики, да и суды тоже.

[дядя Вова]

   Я думаю, что пришёл гость с бутылкой, найдется и закуска, а пустые разговоры это для бабушек на лавочке.
   В смысле, когда появятся первые положительные и интересные решения судов или реакция прокуратуры, вот тогда и обсудим - что на закуску и кому что посоветовать дальше.
   Если кто в суды уже подал, и нет решения, из прокуратуры нет ответа (я сам писал, и теперь жду) то и беседа ни о чём. Так, - перемывание косточек.
   

[Валерий111]

Конечно, хочется уже знать к чему стремиться!
Но! 
Задача этого форума как раз в том, что бы собрать сообщников, обсудить вопрос, поделиться своими мнениями (а не обливать друг друга грязью - на службе мало что ли?) и попытаться оказать посильную помощь "страждущим", "...сделать людям добро..."
Большая просьба ко всем у кого есть и будут практические результаты - напишите хотя бы округ (флот), и по возможности - гарнизонный суд или военная прокуратура. Как известно здесь будет одно решение, а в другом месте по тому же вопросу совсем противоположное. Хотя бы географически сориентироваться.
Всем победы!!! Мы победим. Судя по этой ветке форума нас - 

[lancepok]

Задача этого форума как раз в том, что бы собрать сообщников...

Я бы лучше сказал "единомышленников". Ну или "соратников". А то, от "сообщников" недалеко до "соучастников" 

[Валерий111]

Под сообщниками я конечно же понимал - сообщество, вроде как по-интернетовски.

[Maksim_Revdin]

Добрый.
Сегодня встретил в дверях командира. Нач штаба обязал разобраться представить справку-доклад о начислении денег. Думаю что не начислят денег, пойду затем в прокуратуру. Начальникам поставлена задача ускорять мое увольнение, ждут не дождутся когда я в госпиталь лягу в феврале, даже сказали что посодействуют позвонят нач госпиталя.

Хочу также привлечь к делу взятку между моим начальником и моим подчиненным. Может и не докажу, но как сказано было одним из вас выше : пускай деньги свои отрабатывают!
Включаюсь с удовольствием в ряды единомышленников!!!!

[Oleg54876]

Хочу также привлечь к делу взятку между моим начальником и моим подчиненным. Может и не докажу,

При большом желании (а оно может быть) можете попасть под раздачу: заведомо ложный донос.Поаккуратней.

[pepperer]

Добрый день.
По поводу принятия судьями решений по невыплатам.
Созданная система судебной власти непозволяет гарнизонным военным судьям вынести решение, которой связано с оспариванием действия таких должностных лиц как министр обороны, командующий округом, армией. Выносятся решения в пользу военнослужащих тогда, когда и "ежу понятно", что действия незаконны (типа невыплаты квартальной премии, ЕДП, ЕДВ). А когда начинаются коллизии с неправильной трактовкой и неправильным пониманием должностными лицами приказов и указов вышестоящего руководства, тогда судьи боятся принимать решения: вдруг по голове не погладят за это. Да и опять же намечается реформа и в военных судах, можно и под раздачу попасть.
Моё заявление осталось без удовлетворения. Однако судья по окончании заседания спросил в какие сроки мне надо получить решение для подачи аппеляции в вышестоящий суд и обронил фразу "Так всё запутано! Пусть они там  (показал палец на верх) разбираются".
Но подавать в суд и прокуратуру надо. Так как по моему мнению, да и по мнению того же судьи данный приказ или отменят в скором времени, либо пришлют разъяснения. В этом случае по любому тот кто сейчас не подаст в суд будет в пролете.
Как аргументы я привел ФЗ "О статусе военнослужащих", п.13 дополнительные выплаты.
Вот как определяется порядок выплаты ЕДВ:
"Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, добросовестно исполняющим обязанности военной службы, по итогам календарного (учебного) года по решению командира воинской части может быть выплачено единовременное денежное вознаграждение в размере, установленном Правительством Российской Федерации, но не менее трех окладов денежного содержания."
А вот как остальные выплаты:
1. Надбавкка за СНС:
Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, дифференцированно, в зависимости от состава военнослужащих и местности прохождения военной службы, выплачивается ежемесячная надбавка за сложность, напряженность и специальный режим военной службы в размерах и порядке, определяемых Министерством обороны Российской Федерации (иным федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба), до 120 процентов оклада по воинской должности.
2. Надбавка за "Северные"
"Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту в районах Крайнего Севера, приравненных к ним местностях и других местностях с неблагоприятными климатическими или экологическими условиями, в том числе отдаленных, к их денежному довольствию устанавливаются коэффициенты (районные, за военную службу в высокогорных районах, за военную службу в пустынных и безводных местностях) и выплачиваются процентные надбавки к денежному довольствию в размерах и порядке, которые установлены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации для граждан, работающих и проживающих в указанных районах и местностях."
3. Надбавка за выслугу лет:
" Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, ежемесячно выплачивается процентная надбавка за выслугу лет к окладам денежного содержания в следующих размерах при выслуге:
от полугода до 1 года - 5 процентов;
и т.д."
А в 115 приказе МО РФ говортся:
Материальное стимулирование личного состава в пределах объемов бюджетных средств, установленных в соответствии с пунктом 5 настоящего Порядка, производится:
в объединениях, соединениях, воинских частях и организациях Вооруженных Сил Российской Федерации - на основании приказов соответствующих командиров (начальников).
Тут и не пахнет словами "по решению командира воинской части может быть выплачена" как с ЕДВ, а идет прямое указание действий: "производится"
Таким образом если бы командир в приказе определил бы мне дополнительную выплату в размере 100 рублей, то он бы ВЫПЛАТИЛ  мне деньги, а так - ничего не дал, то есть НЕ ВЫПЛАТИЛ.
К сожалению судья оказался трусливым и непринципиальным.

Я думаю 100 рублей на госпошлину в суд не должно быть жалко. Сейчас бутылка водки :'( столько не стоит. Да и здоровье больше сохраните.


ПЫСЫ. От себя. Как только не называют все эти дополнительные выплаты:
набдавка за сложность и напряженность;
ежемесячное денежное поощрение;
единовременное денежное вознаграждение;
дополнительные выплаты ИЛИ материальное стимулирование.
Когда же закончится у кремлевских мечтателей фантазии?
СТИМУЛИРУЮТСЯ ПОЛОВЫЕ ОРГАНЫ ПЕРЕД СЕКСОМ!!!