Разработка ремонтной документации

[Zzzzzzzz]

Здравствуйте!
Является ли разработка ремонтной документации (РД) ОКРом?
Требуется ли лицензия на разработку РД? И взимается ли НДС? | Если не является ОКРом, то эти вопросы вроде сами собой отпадают, но как-то нелогично

Вроде бы разработка РД стоит особняком, но порядок разработки РД процентов на 90 аналогичен ОКР, на выходе также получаем КД, которую также можем использовать в серийном производстве (чтоб никто не перепутал: серийное производство - это серийное изготовление или серийный ремонт). Да и терминология в некоторых документах путанная, пока только в ГОСТ РВ 15.210-2001 чёткое разделение видел.

Заранее спасибо!

[Максим Андреич]

Требуется ли лицензия на разработку РД?

Лицензируется разработка, производство, испытания, установка, монтаж, техническое обслуживание, ремонт, утилизация и реализация вооружения и военной техники. Относится ли изделие, на которое разрабатывается РД к ВВТ и на каком этапе жизненного цикла изделия (разработка, ремонт и т.п.) разрабатывается РД? Вот от этого и надо отталкиваться.

[Zzzzzzzz]

ФЗ о лицензировании читал, вопрос про разработку РД, так как порядки разработки РД и разработки ВВТ схожи. Не может ведь непонятно кто КД разрабатывать.
Про ВВТ (я же военный гост указал).
РД разрабатывается после разработки ВВТ, про исключения не слышал, да и нужно знать, что за ВВТ ремонтировать предстоит.
Связи с ОКР пока не нашёл, хоть по логике это тот же самый ОКР...

[Максим Андреич]

Про ВВТ (я же военный гост указал).

И что? Вон электронная компонентная база тоже по военных ГОСТам разрабатывается, однако ВВТ не является и ее разработка, производство и т.д. лицензированию не подлежит.

Зы. Возможно, в вашем случае надо получать лицензию на ремонт ВВТ.

[Zzzzzzzz]

Насчёт ЭКБ, если для ВВТ разрабатывается, то логично, что по военным ГОСТам, про лицензию не знаю.
Вот именно, что мне бы точно знать, думал, что кто-то сталкивался... А то всё чаще замечаю, что процентов 70-90 работников ВПК (в том числе ВП, заказывающие и довольствующие органы) очень некомпетентны...

[Максим Андреич]

Вот именно, что мне бы точно знать, думал, что кто-то сталкивался...

Из выложенной вами инфы точно ответить в принципе нельзя, т.к. в лицензировании в области ВВТ до сих пор существует волюнтаристский подход. Кроме мутной формулировки определения ВВТ из Положения о лицензировании, нет четких критериев отнесения той или иной продукции к ВВТ, нет однозначного перечня кодов ЕКПС, относимых к ВВТ и подлежащих лицензированию. Вон посмотрите какие мутные ответы давал лицензирующий орган (тогда еще Рособоронзаказ) https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=10892.msg394005#msg394005
Короче, точный ответ вам даст только лицензирующий орган (Минпромторг).

[Zzzzzzzz]

Да меня в первую очередь волнует вопрос: ОКР или неОКР?

[Zzzzzzzz]

Подскажите, пожалуйста!

Один "очень хитрый" довольствующий орган придумал провести работы по "капитальному ремонту с разработкой РД на образец". После появления ГК мы им конечно объяснили, что в рамках разработки РД и проводится КР.

Но потом ещё выяснилось, что разработка РД не требуется, так как РД на шасси и РД на специальное оборудование (СО) существует. Довольствующий орган извернулся и запустил "разработку" РД на образец, которая будет представлять из себя изменение РД на СО (поменяют название и вставят ссылки на РД на шасси). Предприятие уже поняло, что получит только трудоёмкость на копирование, а не разработку РД, но тут ещё встаёт вопрос опытных ремонтов и проведения предварительных и государственных испытаний, т.е. пустая растрата, так как они производят "разработку".

Вопрос:
С помощью каких НПА или НТД можно остановить сей беспредел??

[Hacked]

В любом случае это ОКР, который требует оформления ТЗ по ГОСТ 15.201
Есть требования по унификации (конкретные вписываются в ТЗ), а также поможет вставка требования использовать задел, полученный в рамках ОКР "..." и указание в разделе "Порядок выполнения ОКР" - испытания такие-то не проводить.

[Zzzzzzzz]

В любом случае это ОКР, который требует оформления ТЗ по ГОСТ 15.201

Нет, хоть разработка РД проводится по аналогии с ОКР, но им не является... Глупость полнейшая, мы и сами не сразу в это поверили, но под определение "разработка изделия ВТ" подвести можно разработку РД: согласно ГОСТ РВ 52006-2003 разработка технической документации (РД является технической документацией) является частью разработки изделия ВТ.
А ТЗ разрабатывается согласно ГОСТ РВ 0015-601-2008, разделы примерно такие же как и при ОКР.

[Hacked]

Ну испытания в любом случае по
ГОСТ РВ 15.210-2001 СРПП ВТ ИСПЫТАНИЯ ОПЫТНЫХ ОБРАЗЦОВ ИЗДЕЛИЙ И ОПЫТНЫХ РЕМОНТНЫХ ОБРАЗЦОВ ИЗДЕЛИЙ

Чем вас не устраивает внесение отдельных пунктов в ТЗ на проведение таких работ? Вообще, на каком этапе вы хотите "беспредел" останавливать?

[Zzzzzzzz]

Внесение пунктов в ТЗ не требуется, потому что работы не требуются, они бесполезны, вопрос в том, как их остановить? На самом начальном этапе естественно их нужно останавливать, пока они "разработку" РД не начали.

[Hacked]

Начальный этап - это ТЗ и есть.
А вы, собственно, кто по отношению к этим работам?
ВП при разработчике?

Если так, то остановить разработку ТЗ на эту инициативную работу вы не можете, а можете лишь на этапе согласования вносить корректировки/замечания/прикладывать особое мнение.

[Zzzzzzzz]

Я не писал про инициативную разработку, тут речь о ГК (выше указано)
Да, ВП при разработчике.
О том и речь, что не только ТЗ не нужно (хотя оно есть и кривое), но и сама разработка не нужна, здесь простое освоение денег... А как по мне, так растрата...

[Hacked]

Так уважаемый, вы не та инстанция, чтобы останавливать инициативу разработки ТЗ (неважно кем - заказчиком/промышленностью). Никто вас не будет спрашивать - хотите вы или нет.
Но когда к вам, как к закрепленному при предприятии ВП, придет разработчик (заказчик/нио) с согласованием ТЗ - тогда и ответите в письменной форме с копией заказывающему управлению, что это растрата и т.п.

Если конечно хитрый разработчик  уже знает про ваш настрой и подключив какие-нибудь свои связи, согласует это ТЗ с заказчиком без вашего участия / сам заказчик подпишет, и с внесением директивного указания вам на контроль - то на основании ПП 804 будете опять-таки обращаться в ЗУ/более высокую инстанцию.

ТЗ - исходный документ. что на окр, что на разработку рд