разбирательство по информации фсб

[evp]

Те нашли в части незарегистрированный МНИ и изымать его служба ЗГТ права не имеет?

[mamai01]

Тема просто довольно щекотливая...
Надзор за деятельностью ФСБ освществляет прокуратура, туда и обжаловать. Имхо.

"Секреты"  эта тема уже являться темой ФСБ, прокуратура тут не у дел. 

[mamai01]

Совсем никому не интересна тема? Как правильно реагировать на информацию ФСБ, пислменно направленную командиру части, если в действиях ФСБ усматриваются явные нарушения законодательства РФ?

Мы же обсуждали Ваш вопрос ранее.  Запросите у сотрудника доказательства, сославшись на ранее проведенное разбирательство в котором Вы не усмотрели нарушений по линии ЗГТ и по вновь отрывавшимся обстоятельствам проведите разбирательство. Вообще то в данной ситуации нужен визуальный контакт с сотрудником , что он действительно хочет , подшить ответ или "крови".   

[Leva]

Те нашли в части незарегистрированный МНИ и изымать его служба ЗГТ права не имеет?

Читайте ДУ ВС РФ. Проводить меропрития мер обеспечения производства по материалам о дисциплинарном проступке имеют права только те лица, которые являются прямыми начальниками того лица, к котьрому применяются меры (изъятие. доставление и пр.). В отношении гражданского персонала вообще только работодатель (ТК РФ). Нашла ЗГТ - доложила командиру, тот поставил задачу начальнику того, у кого изымают. он изъял в установленном порядке. Только так. ФСБ может и сама изъЯть в рамках ОРМ (ФЗ об ОРМ).

Или вы знаете другие НПА? ДУ ВС РФ, ТК и ФЗ об ОРМ имеются в открытом доступе.
Пользователь добавил: 24 Сентября 2016  23:20:08

Мы же обсуждали Ваш вопрос ранее.  Запросите у сотрудника доказательства, сославшись на ранее проведенное разбирательство в котором Вы не усмотрели нарушений по линии ЗГТ и по вновь отрывавшимся обстоятельствам проведите разбирательство. Вообще то в данной ситуации нужен визуальный контакт с сотрудником , что он действительно хочет , подшить ответ или "крови"

Тогда все и заглохло. ФСБ почти год молчало. Разбирательство внутри провели, флешку оценили - ничего не нашли, вернули, подарки всем раздали и забыли. А тут вот информация от органов прилетела...Хотя факты были известны и ранее...

Я все что хотел, уже узнал. Органы нарушили, все, что могли. Вся информация строится на предположениях, никаких фактов и доказательств. ЗГТ тоже нарушила все, что могла. Проще направить им выписки о наказании виновных и проведенных мероприятиях, флешку уничтожить актом и вопрос закрыть. Носитель уничтожен, все наказаны, ЗГТ и ФСБ молодцы, и не важно, что все они сделали не по закону. Бог судья им и их детям...а выговор не т...р. снимется...

[evp]

Мне интересно, что написано в нульдесятом и нульодиннадцатом насчет прав службы ЗГТ и ОБИ

[смотрящий]

Ну разглашение еще нужно доказать... здесь кроме ФЗ об ОРМ и ДУ ВС РФ никаких НПА не обсуждается. Речь идет о том, что первоначально в части разбирательство установило незаконность действий службы ЗГТ по проведению осмотра служебного кабинета и изъятия (осмотр только лицами части, которым начальник службы подчинен по службе - ДУ ВС РФ гласит), меры обеспечения производства по материалам о дисциплинарном проступке (осмотр, изъятие были признаны незаконными). Флешка не зарегистрированная, владелец признал ее собственностью своей (готов понести наказание), он вообще гражданский (а протокол изъятия составлен на основе ДУ ВС РФ, который вообще на ГП не распространяется). А ОБИ-шник оказался чмом, стучал в ФСБ, командир части об этом узнал, стал его увольнять, а потом тот убедил командира части, что ФСБ-шники его заставили это сделать. Короче, вещь ФСБ не изымали, только наблюдали. А теперь вот такую информацию прислали.

Все правильно. разглашения пока и нет. как только мы начнем обсуждать меры по защите информации и что конкретно нарушили то попадем под пункт перечня. не верите - посмотрите 046 внимательно. я его еще помню.
по поводу прав службы згт и оби. Разбирательства они имеют права проводить, но (повторюсь) по соответствующим решениям (указаниям). Проверки режима они могут проводить, но по соответствующим утвержденным планам, в том числе плану внезапных проверок. В данном конкретном случае все должно было начинаться с соответствующего рапорта Обишника или начальника службы ЗГТ. Потом принимается решение командования о проведении разбирательства. Если его нет, то все остальное самодеятельность. Далее. Вы пишите что ПЭВМ служебный и флэшка собственная. Жесткий МНИ значит учтен и закреплен за конкретным лицом. Этого вполне достаточно, чтобы сделать крайним по компу данного человека. а по поводу флэшки. Вина только в том что использовал ее в служебных целях, если докажут по реестру подключения ее использование. И естественно здесь сработал испуг гражданского. надо было ее не отдавать, это его личная собственность. А значит действуют общепринятые нормативные документы. И самое главное. Обращаю внимание, что по 010 и по 011 все основные требования предъявляются к грифованным сведениям. Соответственно порядок проведения каких - либо действий совсем другой. А по поводу наличия на них документов, составляющих госютайну - поверьте все оспаривается легко. Главное я уяснил - это бестолковость ваших работников ЗГТ. Обишники подчиняются начальнику службы ЗГТ, а он его не научил как грамотно действовать. Естественно, если бы я проводил такие мероприятия, то выглядело бы все по другому. И последнее - если захотеть то виноватых в данной истории все равно можно найти. При этом ранги виноватых от начальника штаба, заместителя по направлению, начальника службы (где ПЭВМ), начальника службы ЗГТ, Обишника, ответственного за ПЭВМ (кто за диск ЖМД расписался) и т.д.

[mamai01]

Я все что хотел, уже узнал.  ФСБ молодцы, и не важно, что все они сделали не по закону. Бог судья им и их детям...а выговор не т...р. снимется...

Я с Вами полностью согласен. 
 

[Leva]

Все правильно. разглашения пока и нет. как только мы начнем обсуждать меры по защите информации и что конкретно нарушили то попадем под пункт перечня. не верите - посмотрите 046 внимательно. я его еще помню.
по поводу прав службы згт и оби. Разбирательства они имеют права проводить, но (повторюсь) по соответствующим решениям (указаниям). Проверки режима они могут проводить, но по соответствующим утвержденным планам, в том числе плану внезапных проверок. В данном конкретном случае все должно было начинаться с соответствующего рапорта Обишника или начальника службы ЗГТ. Потом принимается решение командования о проведении разбирательства. Если его нет, то все остальное самодеятельность. Далее. Вы пишите что ПЭВМ служебный и флэшка собственная. Жесткий МНИ значит учтен и закреплен за конкретным лицом. Этого вполне достаточно, чтобы сделать крайним по компу данного человека. а по поводу флэшки. Вина только в том что использовал ее в служебных целях, если докажут по реестру подключения ее использование. И естественно здесь сработал испуг гражданского. надо было ее не отдавать, это его личная собственность. А значит действуют общепринятые нормативные документы. И самое главное. Обращаю внимание, что по 010 и по 011 все основные требования предъявляются к грифованным сведениям. Соответственно порядок проведения каких - либо действий совсем другой. А по поводу наличия на них документов, составляющих госютайну - поверьте все оспаривается легко. Главное я уяснил - это бестолковость ваших работников ЗГТ. Обишники подчиняются начальнику службы ЗГТ, а он его не научил как грамотно действовать. Естественно, если бы я проводил такие мероприятия, то выглядело бы все по другому. И последнее - если захотеть то виноватых в данной истории все равно можно найти. При этом ранги виноватых от начальника штаба, заместителя по направлению, начальника службы (где ПЭВМ), начальника службы ЗГТ, Обишника, ответственного за ПЭВМ (кто за диск ЖМД расписался) и т.д.

Вы правы. Никто содержательную часть здесь обсуждать и не собирается. Никаких распоряжений у ОБИ-шника и НСЗГТ не было. Сам изъял личную вещь (была отдана по глупости), сам объяснения требовал, сам пытался что-то провести. С этой флешки ФСБ непонятно как что-то скопировало, на год молчание. Первое разбирательство - вернуть вещь как незаконно изъятую и не содержащую сведений закрытого характера. Теперь команча поджали и выслали бумагу, зная, что командир не допустит спора с ФСБ и обжалование их бездействия в суд. Хотя офицер (начальник службы, у которого это все в кабинете нашел ОБИ-шник, рыская по столам без каких-либо оснований) ...опу командира спас, не сдал его....

Короче, господа, вывод один: не...р ...опу командира спасать, когда на него компромат роют, он тебя сам же и разменяет. Есть цари, а есть - раздаточный материал.

Буду рад, если этот опыт кому-то еще на сайте поможет.

Всем спасибо.
Пользователь добавил: 28 Сентября 2016  19:54:22Так вот и самое обидное, что ЗГТ-шники - тупни полнейшие, такой террор утсроили в части, а командир это все кушал. Прийти, что-то накопать, изъять, и бегут сразу к команчу с проектом приказа...как будто, так и должно быть...разбирательство старлей в отношении майора проводит...(статью 81 ДУ никто никогда не читал)...

А тут нарвались...а команчу ОБИ-шник сказал, что стучал ФСБ и шарил по столам, потому что они его заставляли...

Короче, рыба гниет с головы...обжаловать все это г...но в суд  - руки чешутся до колен (первый раз доказал правоту и тут бы доказал)...но это идти против решения команча (очень просил не обжаловать ничего)  (чья попа и прикрывалась на допросе в фсб), он против этого...а сейчас конец года...всех наказали. все хорошо...

[Leonid$$$]

Лева, а ты кто из всей этой цепочки?

[Злобный Зай]

Читайте между строк)))

[Leonid$$$]

Скорее "читаете".
Из первых уст хотел увидеть ответ.

[colonel71]

ФСБ почти год молчало. Разбирательство внутри провели, флешку оценили - ничего не нашли, вернули, подарки всем раздали и забыли. А тут вот информация от органов прилетела...Хотя факты были известны и ранее...

А почему они вообще "заговорили", если в "процессе" вообще не участвовали, а "наблюдали со стороны"?

[Leva]

Лева, а ты кто из всей этой цепочки?

Друг и товарищ начальника службы, у которого в подчинении гражданский, флешку которого отобрал ЗГТ-шник. А что?
Пользователь добавил: 10 Октября 2016  22:16:53

А почему они вообще "заговорили", если в "процессе" вообще не участвовали, а "наблюдали со стороны"?

Полагаю, что раньше они очковали, что гражданский обратится в суд и признает действия ЗГТ и ФСБ незаконными, а также в их 9 Управление настучит. А теперь команча поджали на грехах, тот попросил не судиться с органами, принять выговор и простить его (ЗГТ-шника якобы заставили ФСБ-шники обыск провести и отобрать, сами-то права не имели без постановления об ОРМ), и еще конец года, надо отчеты писать. Такое нарушение выявили и пресекли, к ордену представлять их надо.
Пользователь добавил: 10 Октября 2016  22:19:55Как пишет ФСБ, они с незаконно изъятой флешки в службе ЗГТ скопировали подозрительные файлы...вот и вся их работа...даже номера не совпадают, изъяли флешку с одним номером, копировали с флешки с другим номером...


Пользователь добавил: 10 Октября 2016  22:21:02

"наблюдали со стороны"?

Они ЭВМ в службе сами проверяли, но там даже намека на нарушения не нашли...
Пользователь добавил: 10 Октября 2016  22:24:448Apostol, я новую тему создал "настройка ЭВМ в части: правовые аспекты", посмотрите, пожалуйста. Все-таки кто же должен настраивать ЭВм в части и устанавливать ПО: баба Варя делопроизводитель, назначенная ответственной за защиту информации в вещевой службы или офицеры СЗГТ, кои есть в части и их не один, и даже не два???

[Злыдень]

Давно так не смеялся. 

[JANIS]

Совершенно не смешно, товарищ!