Компенсация за поднаем

[LIОN]

Для получения компенсации за определённый период, необходимым условием является нахождение в очереди на служебное ЖП в этот период.
Для ответа на вопрос почему - читайте тему (хотя бы страниц 10). Ответ на этот вопрос - наверное самый часто повторяющийся наряду с перечнем предоставляемых документов.

(кликните для показа/скрытия)

Если интересует размер компенсации смотрите тему: Онлайн-калькулятор размера денежной компенсации за аренду жилья для военных >>>

Информация о том, кому за этот месяц заплатили, а кому нет - в теме Выплата поднаема: где, кому, когда и сколько?

[joi]

Потроллить РУЖО😂

[lancepok]

я рекомендовал еще один вариант намного ранее, подавать сразу в день приезда и заявление в РУЖО, а документы доносить позже, по мере готовности.

Боюсь, что не выгорит: 

ПМО от 30.09.10 №1280
5. Военнослужащие, предоставившие в структурное подразделение уполномоченного органа заявление и документы, указанные в пункте 2 настоящей Инструкции, включаются в список на предоставление служебных жилых помещений и обеспечиваются служебными жилыми помещениями в порядке очередности исходя из даты подачи (отправки по почте) заявления и документов, указанных в пункте 2 настоящей Инструкции, а в случае, если указанные даты совпадают, очередность определяется с учетом общей продолжительности военной службы.
Решение о включении военнослужащего в список на предоставление служебных жилых помещений принимается структурным подразделением уполномоченного органа не позднее чем через десять рабочих дней со дня получения заявления и документов, указанных в пункте 2 настоящей Инструкции, о чем военнослужащему направляется уведомление по рекомендуемому образцу согласно приложению N 3 к настоящей Инструкции.

То есть, "утром деньги, вечером стулья" Приложением №2 к 1280-му ПМО не предусмотрено - нужно всё и сразу.
Разве что, РУЖОшники в этом плане, по инерции, будут действовать по процедуре, предусмотренной для признания нуждающимся в постоянном жилье:

5. Решения о принятии военнослужащих на учет или об отказе в принятии на учет нуждающихся в жилых помещениях принимаются уполномоченным органом по результатам рассмотрения заявлений и документов, указанных в пункте 1 настоящей Инструкции, не позднее чем через тридцать рабочих дней со дня их поступления в структурное подразделение уполномоченного органа.
Если военнослужащим предоставлены не все документы, указанные в пункте 1 настоящей Инструкции, уполномоченный орган приостанавливает рассмотрение заявления о принятии на учет нуждающегося в жилом помещении и направляет военнослужащему и в копии командиру (начальнику) воинской части (организации) Вооруженных Сил Российской Федерации по месту прохождения военнослужащим военной службы уведомление с предложением предоставить в уполномоченный орган недостающие документы.
Командир (начальник) воинской части (организации) Вооруженных Сил Российской Федерации по месту прохождения военнослужащим военной службы в течение трех рабочих дней вручает под роспись военнослужащему указанное уведомление.
Если военнослужащий, которому направлено уведомление, участвует в мероприятиях, указанных в пункте 8 настоящей Инструкции, соответствующие командиры (начальники) в течение трех рабочих дней информируют об этом уполномоченный орган с указанием даты окончания таких мероприятий. По окончании указанных в пункте 8 настоящей Инструкции мероприятий командир (начальник) воинской части (организации) Вооруженных Сил Российской Федерации по месту прохождения военнослужащим военной службы в течение трех рабочих дней вручает под роспись военнослужащему указанное уведомление и направляет копию уведомления в уполномоченный орган.
В случае если военнослужащим в тридцатидневный срок со дня получения указанного уведомления не предоставлены недостающие документы, уполномоченный орган выносит решение об отказе в принятии на учет нуждающихся в жилых помещениях.

 

[Михаил Сергеевич]

Выгорит, это называется легкое злоупотребление правом, уже на дальнем востоке обкатывал мой товарищ. Как правило, заявление необходимо отправлять только по почте, затем они (РУЖО) рассмотрев его отвечают письмом с просьбой донести недостающие документы и "хотелки", угрожая оставить заявление без движения.
Такая же форма легкого злоупотребления допускается и в ГПК и КАС, где судья дает срок на устранение недостатков иска.

Так вот, после того как весь комплект будет собран в РУЖО, то они принимают решение и дата постановки будет дата подачи заявления.

Как говориться: "Ловкость рук и никакого мошенства"

[lancepok]

(РУЖО) рассмотрев его отвечают письмом с просьбой донести недостающие документы и "хотелки", угрожая оставить заявление без движения.

Это как раз то, про что я писал:

Разве что, РУЖОшники в этом плане, по инерции, будут действовать по процедуре, предусмотренной для признания нуждающимся в постоянном жилье

уже на дальнем востоке обкатывал мой товарищ.

Я не говорю, что этого не может случиться вообще. Просто в НПА такого не предусмотрено, и если РУЖОшники сразу отправят заявление назад с резолюцией типа "Отказать из-за неполного пакета документов", обжаловать это скорее всего не получится.

 

[veritatis inquisitor]

Думаю, военнослужащим, переведшимся к новому месту службы, всё же есть смысл подавать рапорт на выплату ДК сразу, как только заключил договор найма. Даже если не все документы, которые по 303-му ПМО к нему должны прилагаться, в наличии (например, строевой и ТО РУЖО тянут с необходимыми выписками). При этом рапорт нужно зарегистрировать, чтобы зафиксировать дату его подачи.
Смысл идеи: верховный суд, и другие инстанции с его подачи, привязали начало выплат к моменту изъявления военнослужащим желания получить ДК. Значит, это желание (в виде рапорта) нужно изъявить как можно раньше. Да, до предоставления полного пакета документов рапорт оставят без реализации и перечисление денег не начнётся. Но после их сбора и подачи нового рапорта с пометкой "повторный", суды не смогут уже ссылаться на то, что

Откровенно говоря при рассмотрении похожих фактов меня интересовали следующие вопросы:
1. Согласно п.79 Инструкции по делопроизводству в Вооруженных Силах Российской Федерации, утверждённой приказом Министра обороны РФ от 04.04.2017 № 170 рапорт  подаваемый в соответствии с главой 6 Дисциплинарного устава Вооруженных Сил Российской Федерации должностным лицам воинской части с изложением предложения, заявления или жалобы, относится к письменному обращению и подлежит приему (регистрации) и рассмотрению в соответствии с Инструкцией по работе с обращениями граждан в Вооруженных Силах Российской Федерации.Не вдаваясь в тонкости главы 6 ДУ ВС отмечу, что срок рассмотрения рапорта в основном не более 30 суток с дня регистрации. При этом согласно ст 115 ДУ ВС отказ в удовлетворении запросов, изложенных в рапорте, доводится до сведения подавшего его военнослужащего со ссылкой на нормативные правовые акты Российской Федерации, с указанием мотивов отказа и разъяснением порядка обжалования принятого решения. В практике бывают случаи, когда командиры вч рассматривают рапорта в течение 1-2 рабочих дней и сразу принимают решение или не обращая внимание на наличие приложений к рапорту положительное, или об отказе со ссылкой на п.4 ПМО № 303. Пока практики рассмотрения срока волеизъявления всл в судах в случае двух обращений при условии отказа по первому обращению нет и неизвестно будет ли первое обращение признано надлежащим, если военнослужащий не представил полный комплект документов.
2.Согласно пункту 4 ПМО 303 решение о выплате денежной компенсации принимается на основании рапорта установленной формы с приложением к нему ряда документов. Предположим справка ф.9 и решение ТО РУЖО не приложены,если эти документы перечислены в рапорте отдельные командиры отказывают, некоторые регистрируют рапорт и ждут, когда будут представлены недостающие документы. После формирования полного комплекта приложений получается, что рапорт написан например 1.11, ф.9 зарегистрирована 15.11, решение ТО РУЖО от 10.12. Указанное отдельными должностными лицами классифицируется как подлог.
3. Рассматривая коллизионные нормы мне кажется исходить исключительно из интересов заявителей не правильно. Очень часто причиной позднего назначения компенсации является желание получать компенсацию не подкрепленное действиями, кто-то заявление на выдачу справки ф.9 пишет через год, кто-то в РУЖО не идет, семью не прописывает и т.д. Интересы должностных лиц, которые несут ответственность тоже нужно учитывать, потому как ответственность за незаконные выплаты и как следствие, за ущерб возлагается на лиц, допустивших такую выплату. В любом случае военнослужащему нужно оказывать максимальное содействие в формирование достаточного пакета документов, а дальше - все в его руках. 


 

[lancepok]

Пока практики рассмотрения срока волеизъявления всл в судах в случае двух обращений при условии отказа по первому обращению нет и неизвестно будет ли первое обращение признано надлежащим, если военнослужащий не представил полный комплект документов.

Даже с неполным комплектом документов, дата рапорта указывает на момент обращения за получением ДК, на который так упирает ВС в рассматриваемом определении.

После формирования полного комплекта приложений получается, что рапорт написан например 1.11, ф.9 зарегистрирована 15.11, решение ТО РУЖО от 10.12. Указанное отдельными должностными лицами классифицируется как подлог.

Никакого подлога тут нет. В НПА четко указано, что ДК должна быть выплачена либо с даты, указанной в решении ТО РУЖО, либо с даты заключения договора, в зависимости от того, какая из них крайняя. При этом требований, чтобы в рапорте была указана дата, не ранее крайней даты в любом из приложений, в НПА отсутствуют.

3. Рассматривая коллизионные нормы мне кажется исходить исключительно из интересов заявителей не правильно.

Правильнее всего, исходить не из чьих-то интересов, а из требований НПА. Военнослужащий должен получать максимум из того, что ему положено согласно НПА, все остальные соображения - побоку.

[Михаил Сергеевич]

Рассматривая коллизионные нормы

А где вы усмотрели здесь правовую коллизию?
Действующее законодательство предусматривает обеспечение жилыми помещениями военных прибывших к новому месту службы в два этапа:
1 этап - командир части проявляет заботу о пополнении и арендует им жилье, ежели нет, то военных, конечно исполнив предварительно рапорт командиру о том, что ему надобно жилое помещение, со спокойной душой идет и снимает жилое помещение, а потом в порядке ГПК взыскивает стоимость найма с МО РФ от начала найма до момента обеспечения СЖП.
2 этап - военный подает докуметы в РУЖО и ждет решения с вытекающими последствиями.

На практике первый этап, чуть не употребил плохое слово по мнению т. lancepok, хорониться.

[veritatis inquisitor]

Даже с неполным комплектом документов, дата рапорта указывает на момент обращения за получением ДК, на который так упирает ВС в рассматриваемом определении.

Цитирую выдержку из определения ВС РФ по делу № 205-КГ16-44 от 19.04.16г.:
"основанием для начала выплаты является волеизъявление военнослужащего, признанного нуждающимся в жилом помещении по месту военной службы, выраженное в форме рапорта, с приложением к нему документов, подтверждающих право на получение компенсации";
Из определения ВС РФ по делу № 205-КГ16-32 от 24.03.16г.:
"основанием для начала выплаты является волеизъявление военнослужащего, признанного нуждающимся в жилом помещении по месту военной службы, выраженное в форме рапорта, с приложением к нему документов, подтверждающих право на получение компенсации"
В решениях первой инстанции 2017 года идентичная формулировка. Поэтому я всё-таки склонен считать что полнота приложенных документов имеет существенное значение и по поданному рапорту без приложений должно быть принято решение об отказе. И срок регистрации рапорта поданного с нарушением требований ПМО 303 нельзя считать надлежащим волеизъявлением для назначения выплаты. Вместе с тем, мне Ваша позиция понятна и я не в коем случае не хочу пытаться Вас переубедить.
 

Правильнее всего, исходить не из чьих-то интересов, а из требований НПА

такое-же. Но качественный НПА не порождает споров, наличие споров предполагает необходимость корректировки НПА. Учёт интересов в процессе оценки рисков, это скорее классика применения COSO ERM, необходимость руководствоваться требованиями НПА даже не обсуждается.

[lancepok]

качественный НПА не порождает споров

В данном случае, споры порождены не НПА, в которых чётко указано с какого момента платится ДК (с момента заключения договора, но не ранее включения в списки), а исключительно выкрутасами судебных инстанций, которые выполняя негласную указявку "экономить бюджетные деньги в кризис любым путём" за уши притянули сюда ещё и дату подачи рапорта.

[Михаил Сергеевич]

Да ничего они не притянули, вы хоть одного военного встречали, который написал бы рапорт по прибытии об обеспечении его жильем?
Я один раз задал такой вопрос последнему командиру во время своей службы, он чуть не поперхнулся. Но предложил временно пожить в его квартире, она правда была свободна.

Я считаю, что закон прямо и указывает на существование 2-х вариантов, изложенный мною ранее. Если кто-то из военных не хочет портить отношения с командирами, тот реализует 2-й вариант по ПМО 1280 и ПП 909.

[lancepok]

Да ничего они не притянули

Я считаю, что именно притянули, так как дословное прочтение текста НПА предусматривает возможность сначала встать в списки на служебку и нанять квартиру, а уж потом, через некоторое время, неспеша собрать бумажки по 303-му ПМО и получить деньги, в том числе за весь период между заключением договора найма (включением в списки) и написанием рапорта.

[veritatis inquisitor]

В данном случае, споры порождены не НПА, в которых чётко указано с какого момента платится ДК (с момента заключения договора, но не ранее включения в списки), а исключительно выкрутасами судебных инстанций, которые выполняя негласную указявку "экономить бюджетные деньги в кризис любым путём" за уши притянули сюда ещё и дату подачи рапорта.

Честно говоря я поддерживаю позицию суда по данным вопросам, назначение компенсации не ранее даты регистрации рапорта читается из логики документооборота, установленного в ПМО 303 и не уверен что действует какая-то указивка, потому как при желании военнослужащего процесс назначения компенсации проходит достаточно быстро. Кроме того по той же компенсации если в/сл не мог подать рапорт по объективным причинам (командировка, участие в мероприятии вне ППД) этот срок засчитывается в пользу всл, материальная помощь по лицам находящимся на сокращённых должностях но не выведенным в распоряжение тоже не в пользу государства. Так что, скорее всего это не действие указивки а обдуманная позиция 

[lancepok]

назначение компенсации не ранее даты регистрации рапорта читается из логики документооборота

От выплаты положенных денег за период, предшествующий обращению за их выплатой, документооборот фатально не страдает. Об этом прямо и недвусмысленно сказано в п.7 2700-го ПМО. А так же то, что до пресловутого определения ВС, ДК всем выплачивалась начиная с даты заключения договора (или включения в списки) и небо на землю не рухнуло.  Понятно, что бухгалтерию легче вести, когда всё танцуется только от рапорта. Ну, так бухгалтерам никто и не обещал, что в армии будет легко.

Кроме того по той же компенсации если в/сл не мог подать рапорт по объективным причинам (командировка, участие в мероприятии вне ППД) этот срок засчитывается в пользу всл

Немного выше Вы писали:

Поэтому я всё-таки склонен считать что полнота приложенных документов имеет существенное значение и по поданному рапорту без приложений должно быть принято решение об отказе.

Исходя из этого Вашего мнения, к объективным причинам, мешающим вовремя подать рапорт, следует отнести затягивание строевым изготовления и выдачи справки о составе семьи и выписки о зачислении в списки личного состава, а так же задержки ТО РУЖО с принятием решения о включении в списки и уведомлением об этом (в последнее время некоторые форумчане жалуются, что РУЖОшники тянут с этим, ссылаясь на проблемы с получением сведений из Росреестра). Как по Вашему, эти причины, объективно мешающие красноармейцу вовремя подать полный комплект документов, тоже засчитываются в его пользу? 

[veritatis inquisitor]

От выплаты положенных денег за период, предшествующий обращению за их выплатой, документооборот фатально не страдает. Об этом прямо и недвусмысленно сказано в п.7 2700-го ПМО

Ключевая фраза "положенных выплат" отношения к рассматриваемому случаю не имеет. Кроме того ПМО 2700 утверждает Порядок выплаты ДД и никакой аналогии с иными выплатами нет. ПМО 303 устанавливает совершенно другой процесс начисления и выплаты компенсации, и совершенно иной документооборот. И общего между ними разве что в дате выплаты ДД и компенсации, которая должна совпадать.

до пресловутого определения ВС, ДК всем выплачивалась начиная с даты заключения договора (или включения в списки) и небо на землю не рухнуло

Не могу с Вами согласиться. Отдельные финорганы задолго до решения ВС оплачивали с даты рапорта, к слову именно это и привело к решению ВС РФ подтвердившего правильность действия финорганов.

Исходя из этого Вашего мнения, к объективным причинам, мешающим вовремя подать рапорт, следует отнести затягивание строевым изготовления и выдачи справки о составе семьи и выписки о зачислении в списки личного состава, а так же задержки ТО РУЖО с принятием решения о включении в списки и уведомлением об этом (в последнее время некоторые форумчане жалуются, что РУЖОшники тянут с этим, ссылаясь на проблемы с получением сведений из Росреестра). Как по Вашему, эти причины, объективно мешающие красноармейцу вовремя подать полный комплект документов, тоже засчитываются в его пользу?

Затягивание выдачи справки ф.9 безусловно будет объективной причиной которую суд учтёт, однако в таком случае после производства выплаты могут быть обоснованные вопросы к нераспорядительности должностных лиц строевых органов. Кстати, ничто не мешает красноармейцу подать заявление на выдачу справки ф.9 параллельно с документами в РУЖО. Это позволит ускорить формирование приложений к рапорту.
С уважением, и наступающим Новым Годом ! 

[morpex]

 А кто подскажет, на 2018 сумма компенсации поднаема изменилась ? Поисковики только на 17 год выдают и на сайте мо такая же история в калькуляторе.