Компенсация за поднаем

[LIОN]

Для получения компенсации за определённый период, необходимым условием является нахождение в очереди на служебное ЖП в этот период.
Для ответа на вопрос почему - читайте тему (хотя бы страниц 10). Ответ на этот вопрос - наверное самый часто повторяющийся наряду с перечнем предоставляемых документов.

(кликните для показа/скрытия)

Если интересует размер компенсации смотрите тему: Онлайн-калькулятор размера денежной компенсации за аренду жилья для военных >>>

Информация о том, кому за этот месяц заплатили, а кому нет - в теме Выплата поднаема: где, кому, когда и сколько?

[maxchita]

А где эта дочь зарегистрирована по месту жительства, с Вами или по месту учебы? Лучше будет, если дочь живёт с Вами, а в другой город только временно ездит на учебу.

зарегистрирована с нами. требуют справку об обучении. другой город 2600 км.

[lancepok]

требуют справку об обучении.

То есть, они опираются на пункт 5 статьи 2 ФЗ ОСВС. Если дело только в этой справке, почему бы Вам её им не предоставить? Это будет проще, чем оспаривать в суде решение об исключении её из состава обеспечиваемых вместе с Вами служебкой. Ведь в суде без этой справки Вы можете опереться лишь на мнение Пленума ВС о том, что при обеспечении жильём важны не возраст и учеба, а родственные связи и совместное проживание (п.25 Постановления Пленума ВС от 29.05.2014 №8). То есть нужно будет доказывать что она, не смотря на 2600 км, продолжает жить с Вами вместе, а на учебу туда ездит только временно.

[maxchita]

То есть, они опираются на пункт 5 статьи 2 ФЗ ОСВС. Если дело только в этой справке, почему бы Вам её им не предоставить? Это будет проще, чем оспаривать в суде решение об исключении её из состава обеспечиваемых вместе с Вами служебкой. Ведь в суде без этой справки Вы можете опереться лишь на мнение Пленума ВС о том, что при обеспечении жильём важны не возраст и учеба, а родственные связи и совместное проживание (п.25 Постановления Пленума ВС от 29.05.2014 №8). То есть нужно будет доказывать что она, не смотря на 2600 км, продолжает жить с Вами вместе, а на учебу туда ездит только временно.

Спасибо за ответ. Справку требуют, чтобы я доказал, что дочь проходит обучение в том городе, где (прописаны родители и дочь в том числе) живут родители , чтобы этой справкой я доказал факт совместного проживания дочери с родителями на съемной квартире. т.е. как я понял в РУЖО руководствуются ст. 31 и 69 ЖК РФ. Скрин с сайта РУЖО
Пользователь добавил: 24 Сентября 2020  22:34:55

[Димаn]

Ранее писал, что в нашей организации предельная стоимость поднаема составляет 3600 руб. Думал, что иначе... Сегодня поговорил с юристом и понял эту адскую кухню...

Постановление Правительства РФ от 31 декабря 2004 г. N 909
"О порядке выплаты денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту, гражданам Российской Федерации, уволенным с военной службы, и членам их семей"

2. Установить, что денежная компенсация за наем (поднаем) жилых помещений (далее - денежная компенсация) военнослужащим - гражданам Российской Федерации, имеющим воинское звание офицера, прапорщика или мичмана, проходящим военную службу по контракту, за исключением проходящих военную службу по контракту за пределами территории Российской Федерации, либо уволенным с военной службы, и членам их семей выплачивается в размере фактических расходов, но не выше размеров, определенных исходя из норматива общей площади жилого помещения, установленного в соответствии с абзацем третьим настоящего пункта, и предельной стоимости найма (поднайма) 1 кв. метра общей площади жилого помещения, ежегодно утверждаемой Министерством труда и социальной защиты Российской Федерации

Вроде всё неплохо. В соответствии с приказом Минтруда предельная стоимость поднайма жилого помещения составляет для Нарьян-Мара 700 рэ за квадратный метр. Т.е. получается на 2 человек: 36 х 700 = 25 200 рэ в месяц. НО....
Есть абзац в этом же постановлении:

Расходы, связанные с реализацией настоящего пункта, размеры которых превышают размеры, установленные пунктом 2.1 настоящего постановления (при условии, что указанные расходы произведены с разрешения руководителя федерального органа исполнительной власти (федерального государственного органа), в котором законом предусмотрена военная служба, или уполномоченного им должностного лица), возмещаются федеральным органом исполнительной власти (федеральным государственным органом), в котором законом предусмотрена военная служба, за счет и в пределах средств, предусмотренных в федеральном бюджете на эти цели.

Смотрим теперь пункт 2.1:

2.1. Установить, что денежная компенсация военнослужащим - гражданам, имеющим воинское звание солдата, сержанта, матроса или старшины, проходящим военную службу по контракту, за исключением проходящих военную службу по контракту за пределами территории Российской Федерации, либо уволенным с военной службы, и членам их семей выплачивается в размере, не превышающем:

в гг. Москве и Санкт-Петербурге - 15000 рублей;

в других городах и районных центрах - 3600 рублей;

в прочих населенных пунктах - 2700 рублей....

Юрист наш сказал, что вот в этом и подвох... Сумма 25 200 превышает сумму в пункте 2.1, а значит...

Расходы, связанные с реализацией настоящего пункта, размеры которых превышают размеры, установленные пунктом 2.1 настоящего постановления (при условии, что указанные расходы произведены с разрешения руководителя федерального органа исполнительной власти (федерального государственного органа), в котором законом предусмотрена военная служба, или уполномоченного им должностного лица),

А в указе руководителя нашего органа (я его не видел - юрист сказал с ограничительной пометкой) определена сумма 3600 для регионов. ВСЁ, занавес закрывается...
Сказал, что прокурорские возмущались одно время, но так написано в Постановлении и формально всё по букве закона... 

[lancepok]

Расходы, связанные с реализацией настоящего пункта, размеры которых превышают размеры, установленные пунктом 2.1 настоящего постановления (при условии, что указанные расходы произведены с разрешения руководителя федерального органа исполнительной власти (федерального государственного органа), в котором законом предусмотрена военная служба

Такое разрешение дано министром в 303-м ПМО:

1. Денежная компенсация за наем (поднаем) жилых помещений (далее - денежная компенсация) выплачивается... в размерах, установленных договором найма (поднайма) жилья, но не выше размеров, определенных в порядке, установленном пунктами 2 и 2(1) постановления Правительства Российской Федерации от 31 декабря 2004 г. N 909

[Димаn]

Вы не поняли. Внимательно проведите логическую цепочку. В этом абзаце заложена "мина"

[lancepok]

Вы не поняли.

Угу. И, очевидно, все УФО и суды, признающие законными выплаты ДК за поднаем по п.2 909-го ППРФ, тоже "не поняли". 
Впрочем, переведём разговор в практическую плоскость: судиться будете? Если нет, то всё остальное уже не важно.

[Димаn]

Впрочем, переведём разговор в практическую плоскость: судиться будете? Если нет, то всё остальное уже не важно.

Вот это и будет критерием истинности... Пока еще нет - я просто обозначил перед руководством проблему, что жилья нет (и как понимаю, не предвидится), а платят за съём копейки. Если решу туда ехать служить, буду конечно же собирать все бумаги и рапорта писать.
Спасибо.
Пользователь добавил: 02 Октября 2020  14:19:49Я как понимаю. Не было прецедента. Хотя организация то не маленькая...

[lancepok]

Не было прецедента.

Пока Вы это не озвучили, вообще никто из форумчан не упоминал прецедента, чтоб кому-то (кроме рядового и сержантского состава до конца 2019 г и "зарубежья") платили по 3600 вместо положенного.

Хотя организация то не маленькая...

Ну, так назовите эту проблемную "организацию" прямым текстом, чтобы разговор стал более предметным. 

[Димаn]

Ну, так назовите эту проблемную "организацию" прямым текстом, чтобы разговор стал более предметным. 

ФСО

[lancepok]

Тогда Вам надо искать текст приказа ФСО, пришедшего на смену приказу ФСО от 10 августа 2005 г. №298, отменённому в 2017 году. В старом 298 приказе никаких ограничений на выплату поднаема в размерах, указанных в п.2 909-го ППРФ нет.

в указе руководителя нашего органа (я его не видел - юрист сказал с ограничительной пометкой)

"Пометка" там наверняка не выше ДСП, так что если решите бороться, требуйте (в письменном виде), предоставить Вам возможность ознакомиться с этим приказом.
 

[Димаn]

Спасибо за ответ! Действительно, указанный приказ устарел. Нашёл новый, но в нем только то, что он отменяет старый...

[lancepok]

Нашёл новый

Приказ ФСО от 10.03.17 №121, это не "новый", а просто приказ об отмене старого. Новый приказ о порядке выплаты поднаема в ФСО, пришедший на смену 298-му, видимо был издан примерно в то же время, но в открытом доступе он отсутствует, что может указывать на наличие у него грифа "ДСП".

[Димаn]

Спасибо, буду добывать новый. Очевидно про него и говорил юрист.

[lancepok]

Сильно подозреваю, что в новом приказе тоже не будет прямых указаний на выплаты только в пределах сумм, установленных пунктом 2(1) 909-го ППРФ. Скорее всего, это уже Ваши юристы с финансистами додумывают по принципу "всё, что прямым текстом не разрешено - запрещено".