Компенсация за поднаем

[LIОN]

Для получения компенсации за определённый период, необходимым условием является нахождение в очереди на служебное ЖП в этот период.
Для ответа на вопрос почему - читайте тему (хотя бы страниц 10). Ответ на этот вопрос - наверное самый часто повторяющийся наряду с перечнем предоставляемых документов.

(кликните для показа/скрытия)

Если интересует размер компенсации смотрите тему: Онлайн-калькулятор размера денежной компенсации за аренду жилья для военных >>>

Информация о том, кому за этот месяц заплатили, а кому нет - в теме Выплата поднаема: где, кому, когда и сколько?

[Popeye]

Например, в данный промежуток времени ему и ВПД к ИПМЖ при увольнении не положены.

Но речь о поднаеме.
При совместном проживании достижение какого-либо возраста/окончание школы на жилищные права не влияет. Он так и будет членом семьи по жилищному законодательству, соответственно, с учётом его и должны компенсировать "поднаем".
Поэтому, на удивление, РУЖО законно отказало в исключении из списков.

[zkv]

речь о поднаеме.

Вот именно.

При совместном проживании достижение какого-либо возраста/окончание школы на жилищные права не влияет.

Влияет, только Верховный Суд сказал, что

Он так и будет членом семьи по жилищному законодательству...

а также членами семьи будут родители военнослужащего, внуки, невестки и т.д. и т.п. Поэтому и получают жильё или ЖС с учётом родственников, не указанных в ФЗоСВС. Если Верховный Суд скажет, что на всю эту дружную семью ещё и ДК за найм положена, то так тому и быть, но мне всё равно трудно с этим согласиться.

Поэтому, на удивление, РУЖО законно отказало в исключении из списков.

Если РУЖО считает, что всю эту гипотетическую семью ещё и служебным жильём необходимо обеспечить, то это их (РУЖО) право так считать, но это тоже ещё не говорит о законности данного мнения.
 

[ua4nij]

Если РУЖО считает, что всю эту гипотетическую семью ещё и служебным жильём необходимо обеспечить, то это их (РУЖО) право так считать, но это тоже ещё не говорит о законности данного мнения.
 

Нет, в РУЖО есть решение суда о восстановлении члена семьи в список на предоставлении служебного жилья на основании которого выплачивается поднаем, кстати ранее они исключили школьника по инициативе УФО, военнослужащий подал в суд на РУЖО и члена семьи восстановили. 

[lancepok]

Если РУЖО считает, что всю эту гипотетическую семью ещё и служебным жильём необходимо обеспечить, то это их (РУЖО) право так считать, но это тоже ещё не говорит о законности данного мнения.

В этом мнение РУЖО совпадает с мнением вышеупомянутого Пленума ВС, так как в рекомендациях, кого следует относить к членам семьи военнослужащего, имеющим право на жилобеспечение, он не делает разницы между служебным и постоянным жильём:

25. ...
При решении вопроса о том, кого следует относить к членам семьи военнослужащего, имеющим право на обеспечение жильем, судам следует руководствоваться нормами ЖК РФ и Семейного кодекса Российской Федерации.

Как видим, тут упоминается право на жильё вообще - в собственность, в соцнайм, служебное, маневренный фонд, общежития - а отсюда и до поднаема, являющегося производным от права на жильё, недалеко... 
 

[zkv]

В этом мнение РУЖО совпадает с мнением вышеупомянутого Пленума ВС, так как в рекомендациях, кого следует относить к членам семьи военнослужащего, имеющим право на жилобеспечение, он не делает разницы между служебным и постоянным жильём:

В этом я согласен с Вами.

48. Военнослужащие, имеющие право на обеспечение жилищными субсидиями или жилыми помещениями по договору социального найма или в собственность, не могут быть уволены с военной службы с оставлением их на учете нуждающихся в жилых помещениях по последнему месту военной службы при отсутствии их согласия на такое увольнение.

Здесь ВС тоже не делает разницы между основаниями увольнения, что позволило некоторым неокрепшим умам сделать вывод о незаконности увольнения имеющих право на обеспечение жильём по окончании срока контракта и даже НУКовцев без их согласия.

25. ...
При решении вопроса о том, кого следует относить к членам семьи военнослужащего, имеющим право на обеспечение жильем, судам следует руководствоваться нормами ЖК РФ и Семейного кодекса Российской Федерации.

А что сие означает? Судам следует руководствоваться только ЖК и СК РФ и вообще не учитывать ФЗоСВС? А если этот абзац не вырывать из контекста, а процитировать целиком?

25. При рассмотрении исков (заявлений) военнослужащих, связанных с осуществлением ими права на жилище, необходимо иметь в виду, что основания и порядок обеспечения военнослужащих жильем регулируются как нормами Федерального закона "О статусе военнослужащих", так и нормами Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - ЖК РФ), принятыми в соответствии с ЖК РФ другими федеральными законами, а также изданными в соответствии с ними указами Президента Российской Федерации, постановлениями Правительства Российской Федерации, нормативными правовыми актами федеральных органов исполнительной власти, принятыми законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, нормативными правовыми актами органов местного самоуправления.

Т.е. не только.., но и также...

В связи с изложенным судам следует исходить из того, что гарантированное статьей 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" право военнослужащих и совместно проживающих с ними членов их семей на обеспечение жилыми помещениями в форме предоставления денежных средств за счет средств федерального бюджета на приобретение или строительство жилых помещений либо предоставления жилых помещений должно реализовываться в порядке и на условиях, установленных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

Вообще речь о ЖС пошла. И далее уже идёт данный злополучный абзац:

При решении вопроса о том, кого следует относить к членам семьи военнослужащего, имеющим право на обеспечение жильем, судам следует руководствоваться нормами ЖК РФ и Семейного кодекса Российской Федерации.

Что к чему - не понятно.
Например, военнослужащий не является ни собственником жилья, ни нанимателем жилья по ДСН, снимает большой дом у частного лица, в договоре найма помимо супруги и детей указаны и проживают с ним тесть с тёщей, брат, сват, внук, внучка и собака Жучка. Какими нормами ЖК и СК РФ руководствоваться? Всех включить в список на предоставление специализированного жилья?

... а отсюда и до поднаема, являющегося производным от права на жильё, недалеко... 

Так тут и до ВПД и суточных при следовании всего табора к новому месту службы рукой подать...

в РУЖО есть решение суда о восстановлении члена семьи в список на предоставлении служебного жилья на основании которого выплачивается поднаем, кстати ранее они исключили школьника по инициативе УФО, военнослужащий подал в суд на РУЖО и члена семьи восстановили. 

Кстати, а почему исключили школьника? Проживал отдельно или потому что достиг совершеннолетия? Так согласно ФЗоСВС

К членам семей военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, на которых распространяются указанные социальные гарантии, компенсации, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, относятся:
...
дети в возрасте до 23 лет, обучающиеся в образовательных организациях по очной форме обучения;

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/178792/741609f9002bd54a24e5c49cb5af953b/#ixzz6zPDGomln

Школа вроде как тоже образовательная организация с очной формой обучения.
 

[lancepok]

Что к чему - не понятно.
Например, военнослужащий не является ни собственником жилья, ни нанимателем жилья по ДСН, снимает большой дом у частного лица, в договоре найма помимо супруги и детей указаны и проживают с ним тесть с тёщей, брат, сват, внук, внучка и собака Жучка. Какими нормами ЖК и СК РФ руководствоваться? Всех включить в список на предоставление специализированного жилья?

Что ж, давайте попробуем разобраться с этой ситуацией с точки зрения упомянутых Пленумом  ЖК и СК.

СК РФ
Статья 2
Семейное законодательство устанавливает порядок осуществления и защиты семейных прав, условия и порядок вступления в брак, прекращения брака и признания его недействительным, регулирует личные неимущественные и имущественные отношения между членами семьи: супругами, родителями и детьми (усыновителями и усыновленными), а в случаях и в пределах, предусмотренных семейным законодательством, между другими родственниками и иными лицами, определяет порядок выявления детей, оставшихся без попечения родителей, формы и порядок их устройства в семью, а также их временного устройства, в том числе в организацию для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей.

ЖК РФ
Статья 31.
1. К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи.

Статья 69
1. К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке.

Таким образом, из всего перечисленного Вами списка, по ЖК и СК членами семьи в описанном случае будут считаться... супруги и их дети (любого возраста). Все остальные в пролёте даже по ЖК, так как жильё не в собственности у военнослужащего и не по ДСН.

А если этот абзац не вырывать из контекста, а процитировать целиком?
25. При рассмотрении исков (заявлений) военнослужащих, связанных с осуществлением ими права на жилище, необходимо иметь в виду, что основания и порядок обеспечения военнослужащих жильем регулируются как нормами Федерального закона "О статусе военнослужащих", так и нормами Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - ЖК РФ), принятыми в соответствии с ЖК РФ другими федеральными законами, а также изданными в соответствии с ними указами Президента Российской Федерации, постановлениями Правительства Российской Федерации, нормативными правовыми актами федеральных органов исполнительной власти, принятыми законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, нормативными правовыми актами органов местного самоуправления.

А в чём Вы тут видите противоречие со спорным абзацем? Про нормы ЖК см. выше (Из ЖК так же используются ст.ст.51, 53, 99, 104 и тд), в ФЗ ОСВС основания и порядок обеспечения военнослужащих жильем регулируется статьями 15 и 15.1, с ППРФ 1768 (по постоянному жилью) и ПМО 1280 (по ДСН и служебкам) тоже вроде никаких непоняток, по ППРФ от 03.02.2014 №76 и ПМО от 21.07.2014 №510 тоже. А в пункте 5 статьи 2 ФЗ ОСВС прямого упоминания о жилобеспечении нет, что и позволило Пленуму добавить в п. 25 тот самый абзац.

Что к чему - не понятно.

Я понимаю так, что данным положением Пленум рекомендует судам для решения, кто обеспечивается жильём вместе с военнослужащим, брать определение "членов семьи" именно из ЖК и СК, а не из п.5 статьи 2 ФЗ ОСВС, убирая тем самым ограничение детей по возрасту. Судя по упоминаемым форумчанами судебным решениям, судьи понимают этот абзац так же. Можно, конечно, считать это мнение Пленума спорным, но поскольку согласно ст.15 ФЗ ОСВС служебное жильё, абсолютно так же, как и постоянное, предоставляется на "совместно проживающих членов семьи", то я не вижу ни в ФЗ, ни в других НПА, ни в постановлении Пленума ВС никаких указаний на то, что состав членов семьи, обеспечиваемых жильём совместно с военнослужащим, для служебного и постоянного жилья должен быть разный. Так что, либо для всех категорий жилья состав обеспечиваемых определять по п.5 ст.2 ФЗ ОСВС, либо, как предлагает Пленум - по ЖК и СК.

Так тут и до ВПД и суточных при следовании всего табора к новому месту службы рукой подать...

А вот тут, увы, нет. Поскольку в обсуждаемом абзаце постановления говорится не о том, "кого считать членом семьи", а о том "кого следует относить к членам семьи военнослужащего, имеющим право на обеспечение жильем" (с) Суточные и ВПД, в отличие от поднаема, к обеспечению жильём отношения вообще не имеют.

 

[ua4nij]

Вывод? Положена компенсация за поднаём на члена семьи закончившего школу на период когда он закончил школу до приказа о зачислении в ВУЗ?

[lancepok]

Если опираться на пункт 5 статьи 2 ФЗ ОСВС - нет, не положена.
Можно только попытаться обратиться в суд, акцентируя внимание судей на том, что поднаем является составной частью жилищного обеспечения, и на крайнем абзаце 25-го пункта Постановления Пленума ВС от 29.05.2014 №8, о котором мы тут с уважаемым zkv дискутируем. Но без гарантий выигрыша, так как в данном постановлении поднаем впрямую не упоминается, да и само постановление не является НПА.
 

[ua4nij]

Самое забавное что это на один месяц ))) а потом продолжают выплачивать

[matis_103]

Всем спасибо. Отказ был мотивированным (отсутствие мебели, состояние жилья), но это не помогло. Руководитель Джо сказал обращайтесь в суд, если не согласны. Обжаловать то, что сын родился?
На момент отказа он ещё не был в составе семьи. Рапорт конечно напишу, но вот думаю какие документы к нему приложить: сомневаюсь, что Джо даст мне повторное уведомление о признании нуждающимся, максимум дадут уведомление что сына включили.
За счёт этих комнат уже всю бригаду с поднаема сняли, поэтому думаю они до сих пор пустуют. В суд не сильно охота обращаться, времени на это нет. Может для начала в прокуратуру... ну это если не получится с рапортом.

Вопрос решился положительно, выплату возобновили, даже сделали перерасчёт за предыдущие месяцы.

[lancepok]

Вопрос решился положительно

Это отлично! Только желательно уточнить для тех форумчан, которые в будущем могут попасть в похожую ситуацию, каким именно путём решился вопрос: судебным, с помощью прокуратуры или просто повторной подачи рапорта на выплату поднаема хватило?

[matis_103]

Рапорт со всеми документами, ну и конечно пришлось походить в УФО, объяснить им ситуацию. В прокуратуру и суд только обещал обратиться и на УФО это подействовало.

[lancepok]

Что ж, это самый лучший из возможных вариантов. 

[helga890]

конечно пришлось походить в УФО, объяснить им ситуацию.

УФО отказывались производить выплату по приказу или не согласовывали проект приказа на выплату?

[krazur33]

Доброго времени суток!
В настоящий момент оспариваю решение ЮРУЖО об отказе во включении меня в списки на предоставление служебных жилищных помещений в гарнизонном суде. Решение об отказе было еще в апреле, до вынесения решения судом похоже еще далеко (ЮРУЖО выкидывает очень интересные перлы, из последнего - пишут что я зарегистрирован по месту жительства в двух разных адресах в одном городе одновременно...). Договор найма заключил еще в прошлом году. Связался с УФО, где мне сказали, что даже в случае признания меня нуждающимся в служебных жилых помещениях с апреля, то компенсируют поднаем только с даты написания рапорта. Рапорт написать не долго, но что там написать - "Прошу компенсировать с настоящего времени, но только в случае признания нуждающимся по решению суда..." или же в случае признания нуждающимся УФО выплатит с учетом перерасчета "со дня заключения договора найма, но не ранее включение в списки нуждающихся в служебных жилых помещениях..."?