• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*25 Августа 2025 14:11:57
         

Правовой выпуск про раздел жилищной субсидии при разводе и судебную практику.


Вновь поднимем актуальную темы раздела жилищной субсидии военнослужащих при разводе.
В выпуске:
- Проблематика вопроса - разнообразие подходов в судебной практике и отсутствие единого мнения среди судов.
- Анализ правового характера жилищной субсидии и обоснования выделения долей детям.
- Новейшие тенденции - изменение позиций судов в пользу рассмотрения субсидии как совместно нажитого имущества.
- Последствия нового подхода - негативные последствия для детей и возможные нарушения их прав.
- Выводы о необходимости выработки общей позиции Верховным судом для защиты прав членов семьи.
Смотрим подробнее про
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Армия - общие вопросы прохождения службы ... (Модераторы: lancepok, Хмур) »
  • Запрет на территориях в/ч моб.телефонов с видео-звукозаписью и интернетом

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 19   Вниз

Автор Тема: Запрет на территориях в/ч моб.телефонов с видео-звукозаписью и интернетом  (Прочитано 106680 раз)

0 Пользователи и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн leto76

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: +1/-0
Re: Запрет на территориях в/ч моб.телефонов с видео-звукозаписью и интернетом
« Ответ #30 : 17 Февраля 2018 08:13:06 »

Интересно, а фото отчёты теперь в течении нескольких часов им как предоставлять...
Записан

Оффлайн evp

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 818
  • Карма: +84/-7
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Запрет на территориях в/ч моб.телефонов с видео-звукозаписью и интернетом
« Ответ #31 : 17 Февраля 2018 10:27:19 »
Цитата: пользователь от 17 Февраля 2018  00:39:40
служебные разговоры за свой счёт, а не за мой.
Служебные разговоры по сотовому телефону вам кто разрешал?
Записан

Оффлайн пользователь

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 680
  • Карма: +35/-0
Re: Запрет на территориях в/ч моб.телефонов с видео-звукозаписью и интернетом
« Ответ #32 : 18 Февраля 2018 00:47:36 »
Командование всех степеней вынуждает своих подчинённых решать вопросы. И Вас в том числе, дорогой друг.
Не смотря на запреты, все замы командиров, начальник службы ЗГТ и т.д. и т.п. все со смартфонами в открытую ходят.
А запреты эти только для "галочки" imho
Записан

Оффлайн Garmin

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 580
  • Карма: +105/-3
  • Пол: Мужской
  • Север всегда сверху
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Запрет на территориях в/ч моб.телефонов с видео-звукозаписью и интернетом
« Ответ #33 : 18 Февраля 2018 10:03:58 »
Должен же быть строевой смотр.
- Предъявить телефоны! Позвонить начальнику! Предъявить баланс, не менее 300 рублей..
И все это на Зенит - Е снять и фельдъегерем отправить наверх.
Записан

Оффлайн evp

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 818
  • Карма: +84/-7
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Запрет на территориях в/ч моб.телефонов с видео-звукозаписью и интернетом
« Ответ #34 : 18 Февраля 2018 14:16:27 »
Цитата: пользователь от 18 Февраля 2018  00:47:36
Командование всех степеней вынуждает своих подчинённых решать вопросы. И Вас в том числе, дорогой друг.
Не смотря на запреты, все замы командиров, начальник службы ЗГТ и т.д. и т.п. все со смартфонами в открытую ходят.
А запреты эти только для "галочки" imho
Запреты реальны, периодически народ влетает при очередной компании борьбы с сотовыми телефонами, но заявлять самому, что веду служебные разговоры по сотовому телефону - глупость
Записан

Оффлайн Ad

  • Модератор
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 36 306
  • Карма: +144/-4
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Запрет на территориях в/ч моб.телефонов с видео-звукозаписью и интернетом
« Ответ #35 : 19 Февраля 2018 09:48:41 »
Пользоваться простыми мобильными телефонами в армии - гораздо безопаснее, чем смартфонами.

https://cdnimg.rg.ru/img/content/151/08/17/telefon_d_850.jpg
Запрет на территориях в/ч моб.телефонов с видео-звукозаписью и интернетом


По такому телефону боец всегда сможет позвонить маме, но выложить в соцсетях селфи на фоне секретного объекта - уже нет.

В конце прошлой недели в прессе появилась информация о том, что Минобороны России намерено ограничить в войсках эксплуатацию современных средств мобильной связи. Сообщалось, что вместо смартфонов всем военнослужащим вскоре будет предложено использовать самые простые модели кнопочных телефонов, не имеющих функции фото- и видеосъемки и не отслеживающих геолокацию владельца. При этом ограничения введут и в руководящих органах Вооруженных сил, и в воинских частях.

"Российской газете" удалось выяснить, что уже давно считается нежелательным использовать "умные" телефоны в структурах центрального аппарата военного ведомства. Теперь планируется такую же практику распространить и на воинские части.

Как пояснили "Российской газете" в министерстве обороны, некие ограничения, связанные с использованием смартфонов в Национальном центре управления обороной на Фрунзенской набережной, в здании минобороны на Арбате, в главкоматах и других управленческих аппаратах войск, действуют уже давно. И это объясняется легко - офицеры и генералы, имеющие доступ к военной тайне, пользуясь технически сложными гаджетами, могут невольно выдать какую-то нужную потенциальному врагу информацию.

Ведь многие смартфоны собирают информацию о перемещениях своего владельца. Ходят упорные слухи, что некоторые особенно "умные" аппараты и вовсе подслушивают и могут даже подглядывать за своим хозяином.
Речи не идет о том, чтобы запретить военнослужащим, и в первую очередь солдатам, общаться с родственниками

"В настоящее время действительно рассматривается вопрос о распространении ограничений, связанных с использованием смартфонов в служебное время, и на воинские гарнизоны, - рассказал источник "РГ" в военном ведомстве. - Приезжающие навестить солдата родственники свободно ходят по территории воинской части, лучше всем будет, если их попросить на КПП оставить свои смартфоны".

В Минобороны России подчеркнули, что речи не идет о том, чтобы запретить всем военнослужащим, и в первую очередь солдатам, общаться с родственниками. "Есть специально отведенные места и время, в которые военнослужащие по призыву могут совершать звонки своим родным и близким", - отметил собеседник "РГ".

Военные добавили, что подобные ограничения ни в коем случае не связаны с желанием отлучить людей от высоких технологий. Единственная цель - не позволить людям вольно или невольно раскрыть закрытую армейскую информацию.

В то же время так просто заставить российских военных отречься от смартфонов даже только на службе не так просто. Про армейскую смекалку не стоит забывать. Многие офицеры, которым уже выдали "неумные" (без камеры и функции геолокации) телефоны, на глазах руководителей ими пользуются. В другом кармане же они носят айфон или смартфон.

Кстати
Татарстанским призывникам по решению республиканского правительства уже более десяти лет бесплатно выдают мобильные телефоны, чтобы во время срочной службы они были на связи с родными. Мобильники новобранцы получают на сборном пункте в Казани.

Это обычные кнопочные моноблоки без фотокамер. А вот смогут ли воспользоваться ими татарстанские солдаты-срочники, зависит от воинской части, в которую они попадут. В предыдущие годы бывали случаи, когда у ребят начальство забирало мобильники. Звонить разрешали только в определенное время.


https://rg.ru/2018/02/18/voennym-zapretiat-polzovatsia-smartfonami.html
Записан

Оффлайн Ad

  • Модератор
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 36 306
  • Карма: +144/-4
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Запрет на территориях в/ч моб.телефонов с видео-звукозаписью и интернетом
« Ответ #36 : 19 Февраля 2018 09:54:13 »
https://im3.kommersant.ru/Issues.photo/CORP/2018/02/15/KMO_111307_19895_1_t218_184636.jpg
Запрет на территориях в/ч моб.телефонов с видео-звукозаписью и интернетом


Как стало известно “Ъ”, Минобороны РФ рассматривает вариант с ограничением эксплуатации современных средств сотовой связи в центральном аппарате, органах управления и войсках (вплоть до подразделений). Вместо смартфонов всем военнослужащим — в том числе руководящих звеньев — предложено использовать самые простые модели кнопочных телефонов, которые не имеют функции фото- и видеосъемки и не отслеживают геолокацию, но зато умеют отправлять СМС и оборудованы встроенным фонариком. Новые меры могут начать действовать уже с 1 марта.

О нововведениях в использовании персональных средств сотовой связи в вооруженных силах “Ъ” рассказали два источника, близких к Генштабу ВС РФ, а также подтвердил собеседник в руководстве ведомства. По словам одного из них, вопрос на протяжении последних месяцев прорабатывался совместно со спецслужбами, отвечающими за охрану государственной тайны. А недавно начальник восьмого управления Генштаба ВС РФ (отвечает за обеспечение информационной безопасности, занимается шифрованием) генерал-лейтенант Юрий Кузнецов составил перечень мобильных устройств, «разрешенных к применению» в центральных и военных органах управления, подразделениях Минобороны РФ, соединениях, воинских частях и организациях ВС РФ.

Список насчитывает всего 11 моделей телефонов четырех разных производителей (Nokia, TeXet, Alcatel и Samsung). Это самые простые кнопочные устройства стоимостью от 688 (за трубку Alcatel One Touch 1020D) до 2 313 руб. (за «раскладушку» Samsung GT-E1272). Они удовлетворяют нескольким главным требованиям: используют стандарты GSM 900/1800 (ряд моделей — 900/1800/1900), оборудованы поликарбонатной крышкой, имеют функцию отправки СМС, встроенный будильник, калькулятор, календарь, разъем для наушников, а некоторые — еще и фонарик или даже отсек для второй сим-карты.

(кликните для показа/скрытия)










В рекомендованных Генштабом ВС РФ моделях телефонов отсутствует навигация по GPS/GLONASS, а также нет встроенной фото- или видеокамеры.

Военные источники “Ъ” объясняют нововведение, которое должно начать действовать уже с 1 марта, «соображениями секретности». В последние годы ведомство испытывало много проблем из-за утечки информации: например, во время операции по присоединению Крыма к России в 2014 году ее участники делали памятные фотографии на бывших объектах украинских вооруженных сил, которые потом просачивались в интернет и использовались на Западе для утверждений о «российской агрессии». Фотоматериалы, сделанные гражданами России на территории юго-востока Украины во время боев с регулярной армией, служили основанием для обвинений в адрес Минобороны РФ.

В последний раз ведомство озаботилось фактом публикации в социальных сетях фотографий, сделанных на авиабазе Хмеймим в Сирии после минометного обстрела боевиков: на снимках, разошедшихся в сети, были видны серьезные повреждения техники, которые были сняты на смартфон одним из военнослужащих.
Помимо этого, по данным “Ъ”, военные рассчитывают, что отказ от смартфонов поможет избавиться от несанкционированного попадания документов (в том числе с грифом «Для служебного пользования») в СМИ.

Отметим, что эта ограничительная мера укладывается в проводимую Минобороны политику работы с военнослужащими. Так, 13 февраля газета «Известия» со ссылкой на правила пользования интернетом, разработанные ведомством в конце 2017 года, сообщила, что военнослужащим и гражданским сотрудникам Минобороны РФ рекомендовано отказаться от использования социальных сетей. В перспективе Минобороны намерено внести поправки к законам, которые сделают их обязательными. Правда, по признанию нескольких сотрудников центрального аппарата ведомства, обойти эти правила легко: достаточно завести аккаунт под вымышленным именем.

С телефонами ситуация сложнее, говорит один из собеседников “Ъ”: многие сотрудники ведомства, в том числе относящиеся к руководству, привыкли использовать многофункциональные устройства, которые позволяют устанавливать мессенджеры и осуществлять звонки по интернету, и отказываться от своих аксессуаров «никто не собирается». Но и этот запрет обходится просто, считает офицер одного из подразделений Минобороны: «Докупается простая "звонилка", которую всегда носишь с собой и в случае необходимости можешь предъявить начальству. Нормальный телефон на беззвучном режиме остается в кармане».

“Ъ” направил запрос в департамент информации и массовых коммуникаций с просьбой прокомментировать планы ведомства.

https://www.kommersant.ru/doc/3549426
Записан

Оффлайн Ad

  • Модератор
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 36 306
  • Карма: +144/-4
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Запрет на территориях в/ч моб.телефонов с видео-звукозаписью и интернетом
« Ответ #37 : 28 Февраля 2018 10:38:37 »
Минобороны подготовило кодекс поведения для офицеров. В нем, в частности, содержится раздел, посвященный информационным технологиям и соблюдению секретности при их использовании. Применение мобильников будет на особом контроле.
Записан

Ton

  • Гость
Re: Запрет на территориях в/ч моб.телефонов с видео-звукозаписью и интернетом
« Ответ #38 : 28 Февраля 2018 11:46:03 »
Еще всем военнослужащим, купившим автомобили производства 2017-2018 гг с ЭРА-ГЛОНАСС надо рекомендовать продать их и купить автомобили более ранних годов выпуска, эксплуатировавшихся на территории РФ, либо отказаться от их использования вовсе и ходить пешком. Именно пешком, потому как общественный транспорт тоже оборудуют ГПС приемниками. И не в коем случае не использовать видеорегистратор.
Записан

Оффлайн krg80

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 333
  • Карма: +8/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Запрет на территориях в/ч моб.телефонов с видео-звукозаписью и интернетом
« Ответ #39 : 28 Февраля 2018 13:34:24 »
 avacyi :D
Записан

Онлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 34 534
  • Карма: +2547/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Запрет на территориях в/ч моб.телефонов с видео-звукозаписью и интернетом
« Ответ #40 : 28 Февраля 2018 15:26:05 »
Ton, не подсказывайте командованию идеи, а то оно воплотит их в жизнь.  :D
Записан

Оффлайн Popeye

  • Каратель-кверулянт
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 404
  • Карма: +436/-11
  • Пол: Мужской
  • Награды Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" За 3000 сообщений Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Запрет на территориях в/ч моб.телефонов с видео-звукозаписью и интернетом
« Ответ #41 : 02 Марта 2018 16:15:38 »
https://nachfin.info/SMF/radikal/a/a21/1803/1e/01d75832c02e.jpg
Запрет на территориях в/ч моб.телефонов с видео-звукозаписью и интернетом
Записан

Оффлайн Sbas

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 747
  • Карма: +948/-4
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Второе место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: Запрет на территориях в/ч моб.телефонов с видео-звукозаписью и интернетом
« Ответ #42 : 04 Марта 2018 04:31:53 »
Цитата: Ton от 28 Февраля 2018  11:46:03
Еще всем военнослужащим, купившим автомобили производства 2017-2018 гг с ЭРА-ГЛОНАСС надо рекомендовать продать их и купить автомобили более ранних годов выпуска, эксплуатировавшихся на территории РФ...
Народ развивает тему



« Последнее редактирование: 04 Марта 2018 04:46:52 от Sbas »
Записан

Оффлайн Garmin

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 580
  • Карма: +105/-3
  • Пол: Мужской
  • Север всегда сверху
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Запрет на территориях в/ч моб.телефонов с видео-звукозаписью и интернетом
« Ответ #43 : 04 Марта 2018 09:10:43 »
А вот тепрь стало интересно: кругом висят таблички о недопустимости использования "приемников персонального радиовызова", а главный восьмерик приводит список из 11 разрешенных, этих самых приемников.
И у меня кубики не складывются: так можно или нет носитьза забор телефон? Если можно, то кому можно звонитьи о чем. Если нельзя- то зачем список?
Записан

Оффлайн edkudin

  • Глобальный модератор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 2 014
  • Карма: +246/-0
  • Пол: Мужской
  • Орлы летают одиноко, бараны пасутся стадами
  • Награды Персональная награда. За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Запрет на территориях в/ч моб.телефонов с видео-звукозаписью и интернетом
« Ответ #44 : 04 Марта 2018 14:19:46 »
Цитата: Sbas от 04 Марта 2018  04:31:53
Народ развивает тему
А как же наш родной "Москвич-412"! Я в свое время на таком лет шесть откатал! Я ответственно заявляю,- в нем нет никакой электроники!!! Его не то что "глонассом или спутником" его бывает самим хозяином найти невозможно!
 dance
Записан

  • Печать
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 19   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Армия - общие вопросы прохождения службы ... (Модераторы: lancepok, Хмур) »
  • Запрет на территориях в/ч моб.телефонов с видео-звукозаписью и интернетом
 


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Валерий Анатольевич, см. обсуждение в теме Пенсия военным (коэф. 0.54) в 20xx г. Приостановят, отменят или оставят?
    14 Августа 2025 15:08:18
  • Валерий Анатольевич: Здравствуйте! На сколько правдивой является информация о повышении военной пенсии с 01.10.25 г. на 7,6%? Спасибо.
    14 Августа 2025 12:41:57
  • Abay: JEHAVER, на форуме есть тема "Служба РАВ" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=24564.175
    13 Августа 2025 06:25:02
  • Вероника1975: Здравствуйте)через какое время  ,приходит  президентская выплата,если  документы  уже  в финчасти?
    05 Августа 2025 19:54:16
  • JEHAVER: Господа-товарищи, дабы не создавать тему по пустяковому вопросу, может тут кто ответит из знающих. Индекс ГРАУ бронежилета Кора-Кулон ВВ известен кому?
    05 Августа 2025 10:51:37
  • lancepok: Анастейша35, см. тему Ипотека после развода.
    18 Июля 2025 18:47:27
  • Анастейша35: Добрый день, подскажите пожалуйста. Если хоть какая-то возможность при разделе недвижимого имущества по военной ипотеке, чтобы решение было в пользу военнослужащего?
    18 Июля 2025 16:37:11
  • lancepok: chiriska97, платные услуги в юридическом бюро «НачФин.инфо-39». А здесь, на Форуме NachFin.info, обсуждение вопросов и взаимопомощь форумчан совершенно бесплатны.
    16 Июля 2025 19:12:08
  • chiriska97: Как получить платную консультацию?
    16 Июля 2025 13:40:50
  • lancepok: boss.sin2014@mail.ru, если коротко - законно, так как земельный участок в Новосибирской области положен только новосибирским ветеранам БД (подпункт 3 пункта 10 и подп. 5 п. 9 статьи 6 закона Новосибирской области от 5.12.2016 №112-ОЗ). Если хотите обсудить более подробно, перейдите в профильную тему Участок земли ветерану боевых действий.
    09 Июля 2025 19:54:22
  • boss.sin2014@mail.ru: Добрый день, подскажите пожалуйста, в 2010 муж встал на очередь на получение земельного участка в новосибирской области, как ветеран боевых действий. В 2019 его перевели служить в Свердловскую область, и прописка поменялась с Новосибирской на Свердловскую, сегодня пришло письмо о том что его сняли с очереди. Основанием является смена прописки. Подскажите законно это или нет ?
    09 Июля 2025 17:18:08
  • lancepok: В таком случае, Вы заключали контракт не для "участия в СВО", а для прохождения военной службы там, куда пошлют. А подпункт "и" всего лишь говорит о том, что при необходимости Вас могут послать принимать участие в БД. А могут, согласно того же контракта, послать охранять склад валенок в тундре до достижения предельного возраста.
    23 Июня 2025 20:16:10
  • Alexsey pr.: Нет конечно же! Я ни одного такого контракта у военных не видел. Но пункт (и) участия в боевых действиях есть
    23 Июня 2025 14:44:01
  • lancepok: Цитата: Alexsey pr.
    Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО
    В контракте так прямым текстом и написано "для участия в СВО"?
    23 Июня 2025 12:38:55
  • Alexsey pr.: OZ, получается что Указ Президента для меня не указ. Так?
    23 Июня 2025 11:52:36
  • Alexsey pr.: К сожалению не от меня это зависит, а от командования как части где служу, так и округа! (((
    23 Июня 2025 11:50:46
  • OZ: Уже никак. В течение 3-х месяцев со дня подписания надо было уехать
    23 Июня 2025 07:24:14
  • Alexsey pr.: Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО, но туда так и не попал
    22 Июня 2025 21:32:51
  • Alexsey pr.: Добрый вечер. Такой вопрос, при заключении контракта получил выплату 195тыс как получить остальные 205тыс
    22 Июня 2025 21:31:12
  • lancepok: ОксанаЛера, см. тему Выплаты за погибшего, в ходе СВО.
    21 Июня 2025 10:55:25


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.066 секунд. Запросов: 56.