Служебное время и право на отдых для военнослужащих, несущих боевое дежурство (БД)

[Vulkan711]

или 10 БД в месяц,  по 24 часа суточные дежурства за них 6 дополнительных отгулов, или просто по 8 часов 30 дней без выходных те же 240 часов, за 10 суток дополнительных или  ? отгулов?
за 1, 2, 5 БД и выше идет надбавка 5,15,30%.
5 БД по часам это 100 часов остальные часы тратятся в/сл. на другие мероприятия, бо-ая подготовка и т.д. и хоть 15 БД в месяц все равно 30%.
Или все же понимать "без ограничения служебного времени" как если "надо значит надо" а потом мы все вернем и за несение бд и за переботку в часах.
У ГП и БД и часы, не больше 7 БД в месяц = выработанные часы в месяц.
А у в/сл все как то запутанно.

[lancepok]

Мне НШ про 760 указывал в споре со мной...

760 чего? Метров, килограмм, килопаскалей? У НПА, помимо номера, есть данные о том, кто его издал, и дата подписания.

или 10 БД в месяц,  по 24 часа суточные дежурства за них 6 дополнительных отгулов, или просто по 8 часов 30 дней без выходных те же 240 часов, за 10 суток дополнительных или  ? отгулов?

Никаких "или". За несение БД - только 2 дополнительных суток отдыха (в просторечии именуемых "отгул") за каждые 3 суток БД. НПА, где про это написано, даны в шапке темы и неоднократно упоминались в самой теме на предыдущих страницах. В часах время несения БД вообще не учитывается.

5 БД по часам это 100 часов остальные часы тратятся в/сл. на другие мероприятия, бо-ая подготовка и т.д. и хоть 15 БД в месяц все равно 30%.

К рассматриваемым в данной теме вопросам, надбавка за ОУС не имеет отношения и на подсчет положенных допсуток отдыха не влияет.

Или все же понимать "без ограничения служебного времени" как если "надо значит надо" а потом мы все вернем и за несение бд и за переботку в часах.

"Без ограничения еженедельного служебного времени" значит, что ограничение "не более 40 часов в неделю" на эти мероприятия не распространяется, отгулы за такие мероприятия подсчитываются по пункту 3, а по пункту 5 Приложения №2 к ПоППВС и вместо этих отгулов можно взять денежную компенсацию по ПМО от 14.02.2010 №80 (не путать с надбавкой за ОУС, за несение БД положено и то, и другое).

У ГП и БД и часы, не больше 7 БД в месяц = выработанные часы в месяц.

Оглядываться на то, что там у ГП, совершенно бесполезно, их НПА к военнослужащим неприменимы.

А у в/сл все как то запутанно.

Тогда, я запутаю Вас ещё больше.  У военнослужащих есть три разных вида дополнительных (по сравнению с общегосударственными выходными и праздничными днями) суток отдыха: за превышение времени исполнения обязанностей военной службы более установленного еженедельного служебного времени (40 часов в неделю) (пп.1-3 Прил. №2 к ПоППВС), за привлечение к мероприятиям, проводимым без ограничения этого еженедельного служебного времени (п.5 Прил. №2 к ПоППВС), и те допсутки отдыха, которые имеющий право на увеличение продолжительности основного отпуска красноармеец может взять перед началом этого отпуска (п.6 ст.29 ПоППВС). Вместо второго вида можно взять денежную компенсацию, а остальные - только "натурой".

 

[Vulkan711]

Тогда, я запутаю Вас ещё больше.   У военнослужащих есть три разных вида дополнительных (по сравнению с общегосударственными выходными и праздничными днями) суток отдыха: за превышение времени исполнения обязанностей военной службы более установленного еженедельного служебного времени (40 часов в неделю) (пп.1-3 Прил. №2 к ПоППВС), за привлечение к мероприятиям, проводимым без ограничения этого еженедельного служебного времени (п.5 Прил. №2 к ПоППВС), и те допсутки отдыха, которые имеющий право на увеличение продолжительности основного отпуска красноармеец может взять перед началом этого отпуска (п.6 ст.29 ПоППВС). Вместо второго вида можно взять денежную компенсацию, а остальные - только "натурой".

То есть по логике законодателей, в/сл дежуря сутки через сутки = 15 БД, восстановится за 10 десять суток дополнительного отдыха?

[Vasiartv]

То есть по логике законодателей, в/сл дежуря сутки через сутки = 15 БД, восстановится за 10 десять суток дополнительного отдыха?

Наше командование пошло ещё дальше. Типа если ты дежуришь в месяц 15 БД то мы тебе предоставили 15 выходных дней, а не 10, как положено. НИКАКИХ компенсаций и переработок. Ты самый счастливый в мире военнослужащий.

[lancepok]

То есть по логике законодателей, в/сл дежуря сутки через сутки = 15 БД, восстановится за 10 десять суток дополнительного отдыха?

Это вопрос не ко мне, а к законодателям, которые так установили.

И ведь не переубедить

Как я уже не раз писал, переубедить командование можно только через суд.

если ты дежуришь в месяц 15 БД то мы тебе предоставили 15 выходных дней, а не 10, как положено. НИКАКИХ компенсаций и переработок.

Если за 15 суток несения БД реально было предоставлено 15 дополнительных суток отдыха (не включающих в себя выходные и праздничные дни), то так оно и есть.

 

[Vasiartv]

Если за 15 суток несения БД реально было предоставлено 15 дополнительных суток отдыха (не включающих в себя выходные и праздничные дни), то так оно и есть.

Рассмотрим 1 месяц. С 01 по 30 сентября - 15 БД по нечетным. По четным - дополнительные сутки (по мнению командования отдыха). В реальности смена с БД в 09.30. Заступление на подготовку на следующий день в 08.00. Так что суток не получается - а только 22.30 (без учета дороги). Никаких других отгулов не дают, компенсации тоже. Месяц прошел - 15 БД, 15 псевдоотгулов и все.

[Fox77]

Если за 15 суток несения БД реально было предоставлено 15 дополнительных суток отдыха (не включающих в себя выходные и праздничные дни), то так оно и есть.

   С чего это вдруг? Выходной же считается с 00.00 по 23.59, т.е. 24 часа вроде, а народ меняется после 9.00 и попадает домой ближе к обеду. Отсюда вывод: "день смены не является выходным днем"
Пользователь добавил: 09 Сентября 2018  10:52:38

Если во время отгулов вызывают на службу, это время должно фиксироваться как служебное в журнале по 660-му ПМО

А где должны фиксироваться эти отгулы?
Пользователь добавил: 09 Сентября 2018  10:54:47

У ГП и БД и часы, не больше 7 БД в месяц = выработанные часы в месяц.

   И между сменами их никуда не привлекают.

[lancepok]

В реальности смена с БД в 09.30. Заступление на подготовку на следующий день в 08.00. Так что суток не получается - а только 22.30 (без учета дороги).

Выходной же считается с 00.00 по 23.59, т.е. 24 часа вроде, а народ меняется после 9.00 и попадает домой ближе к обеду.

1. Время на прибытие-убытие считается служебным только по календарным выходным-праздничным дням, а не в дополнительные дни отдыха (ст.220 УВС). Поэтому, не важно, когда народ попадает домой, важно когда ему дают команду на убытие.
2. Недостающие 30 минут отдыха (7,5 часов в месяц) с лихвой компенсируются "лишними" 5-ю сутками (117,5 часов в месяц, если даже считать их "неполными", по 23,5часа) отдыха, набегающими за счет того, что дни отдыха предоставляются "один к одному", а не "2 за 3", как положено по НПА.

А где должны фиксироваться эти отгулы?

О том, как в журнале учета служебного времени должны фиксироваться "мероприятия без ограничения" и предоставляемые за них отгулы, уже были дискуссии выше в теме.

[Fox77]

Время на прибытие-убытие считается служебным только по календарным выходным-праздничным дням, а не в дополнительные дни отдыха (ст.220 УВС)

Причем тут прибытие-убытие? Я про выходной который должен быть 24 часа а не меньше. Или выходной считается с 9 утра до 18 часов?
Пользователь добавил: 09 Сентября 2018  11:18:58

Время на прибытие-убытие считается служебным только по календарным выходным-праздничным дням

   Дорога до службы занимающая более часа считается рабочем временем как в будни, так и выходные.
Пользователь добавил: 09 Сентября 2018  11:20:32

предоставляемые за них отгулы, уже были дискуссии выше в теме

   Эти выходные должны предоставляться на основании рапорта воина, то что пишут в журналах это все туфта.

[Vasiartv]

2. Недостающие 30 минут отдыха (7,5 часов в месяц) с лихвой компенсируются "лишними" 5-ю сутками (117,5 часов в месяц, если даже считать их "неполными", по 23,5часа) отдыха, набегающими за счет того, что дни отдыха предоставляются "один к одному", а не "2 за 3", как положено по НПА.

Ну допустим не 30 минут а 1,5 часа. То есть дежуря месяц через сутки, ни имея ни одних полных суток отдыха в месяц, а только по 22 часа 30 минут ты еще остаешься государству должен 5 выходных дней?? С наработкой при этом 15 смен по 25 часов = 375 часов и нормой рабочего времени например в сентябре 160??

[Fox77]

То есть дежуря месяц через сутки, ни имея ни одних полных суток отдыха в месяц, а только по 22 часа 30 минут ты еще остаешься государству должен 5 выходных дней??

    Воин меняется официально в 9.00, +1.5 часа. 24-10.5= 13.5 а не 22.5

[Gradex]

Наше командование пошло ещё дальше. Типа если ты дежуришь в месяц 15 БД то мы тебе предоставили 15 выходных дней, а не 10, как положено. НИКАКИХ компенсаций и переработок. Ты самый счастливый в мире военнослужащий.

По вашему командованию ВП "плачет"...
За несение БД предоставляются дополнительные СУТКИ отдыха, а не "дни", "пол дня" , "22 часа" и т.п.
Ну или деньгами. Так что требуйте ДК при невозможности предоставить отдых

[Vasiartv]

Gradex, Спасибо  . Уже был запрос в местную прокуратуру. Ответили - никто никому ничего не должен. Рабы не мы - мы не рабы. Рабствуйте дальше 
Пользователь добавил: 09 Сентября 2018  11:35:19

Воин меняется официально в 9.00, +1.5 часа. 24-10.5= 13.5 а не 22.5

Имеется в виду еще плюс 8 часов до момента появления на службе на следующий день с утра.

[lancepok]

Дорога до службы занимающая более часа считается рабочем временем как в будни, так и выходные.

Укажите пожалуйста НПА, где Вы это прочитали.

Эти выходные должны предоставляться на основании рапорта воина

Ошибаетесь. Допсутки отдыха за участие в "мероприятиях" предоставляются решением командира части/подразделения, как правило, после окончания мероприятий, с учетом необходимости поддержания боевой готовности и интересов службы (ст.220 УВС и Прил.№2 к ПоППВС). Рапорт от военнослужащего требуется только в том случае, если командование не смогло вовремя предоставить красноармейцу положенное время отдыха, и он решил присоединить его к основному отпуску (там же).
Настоятельно рекомендую тщательно изучить указанные в шапке темы НПА, многие вопросы отпадут сами собой.

Ну допустим не 30 минут а 1,5 часа.

Хорошо, пусть 1,5 часа, сути ответа это не меняет. Пусть даже по 20 часов отдыха - 5 лишних, это будет 100 часов в месяц.

То есть дежуря месяц через сутки, ни имея ни одних полных суток отдыха в месяц, а только по 22 часа 30 минут ты еще остаешься государству должен 5 выходных дней??

В принципе, ничего не должен, так как в п.1 ст. 11 ФЗ ОСВС сказано, что "общая продолжительность еженедельного служебного времени военнослужащих, проходящих военную службу по контракту...  не должна превышать нормальную продолжительность еженедельного рабочего времени", поэтому "недоработка" не накапливается. Но и никакой "переработки" при таком графике, естественно, не возникает.

Уже был запрос в местную прокуратуру. Ответили - никто никому ничего не должен.

Можете попытаться ещё и в суд, но по указанным мной выше причинам, ответ почти наверняка будет тот же.

За несение БД предоставляются дополнительные СУТКИ отдыха, а не "дни", "пол дня" , "22 часа" и т.п.

Обратимся к первоисточникам:

УВС ВС РФ
220. ...
Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту (за исключением военнослужащих, указанных в статье 221 настоящего Устава), привлекаемым к исполнению обязанностей военной службы в рабочие дни сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени, а также к мероприятиям, проводимым без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени, предоставляется в качестве компенсации отдых в другие дни недели решением командира воинской части (подразделения) с учетом необходимости поддержания боевой готовности и интересов службы.
При невозможности предоставления в качестве компенсации военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, отдыха соответствующей продолжительности в другие дни недели время исполнения обязанностей военной службы в рабочие дни сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени, в выходные и праздничные дни с учетом времени, необходимого военнослужащему для прибытия к месту службы от места жительства и обратно, а также время участия в мероприятиях, проводимых без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени, суммируется и предоставляется указанным военнослужащим в виде дополнительных суток отдыха, которые могут быть присоединены к основному отпуску. Учет указанного времени (в часах и сутках) ведется командиром подразделения в журнале, правильность записей в котором еженедельно подтверждается подписью военнослужащего.

Вывод: предоставляется именно время отдыха произвольной продолжительности, а сутки из него образуются только когда это время суммируется.

[Vasiartv]

В принципе, ничего не должен, так как в п.1 ст. 11 ФЗ ОСВС сказано, что "общая продолжительность еженедельного служебного времени военнослужащих, проходящих военную службу по контракту...  не должна превышать нормальную продолжительность еженедельного рабочего времени", поэтому "недоработка" не накапливается. Но и никакой "переработки" при таком графике, естественно, не возникает.

Это как так не возникает. Три БД по 25 часов в неделю = 75 часов, норма 40. В месяц уже писал 375 часов, норма 160 !!