Кто увлекается копом ? - поиск с помощью металлоискателя

[NachFin]

Могу себе представить! Тридцать монеток это же замечательно пусть и советские. А мне кстати они нравятся блестят как золотые )))
Да и в земле их не съедает, по крайней мере найденные на огороде выглядят хорошо.

[Хмур]

... пуговица с нарисованной гренадой...

Вот такая?

[Lerman]

Как две капли  Без номера полка, либо жандармерия, либо послереформенная (была там реформа по форме одежды)...

[Lerman]

Могу себе представить! Тридцать монеток это же замечательно пусть и советские. А мне кстати они нравятся блестят как золотые )))
Да и в земле их не съедает, по крайней мере найденные на огороде выглядят хорошо.

Согласен, их убивают только поля где селитру сыпали...Мне тоже нравятся 

[Хмур]

... Как две капли  ...

... первыми гренады на пуговицы, получили Гренадерские полки. 16 декабря 1829 года «всем строевым чинам повелено иметь пуговицы на мундирах, сюртуках и шинелях, с выпуклым изображением гренады и на ней цифры, присвоенной киверному гербу». ... Одновременно с другими частями 26 декабря 1829 года всем строевым чинам жандармского полка и жандармских дивизионов были установлены пуговицы с «изображением гренады об одном огне», без цифры.

  Источник: http://poisklegend.com/index.php/topic,13144.0.html

[Lerman]

ну да, токлько позже цыфры отменили для всех...Ссылку лень искать 

[Lerman]

Оживлю темку 
Тут как то все было не до копа, металлоискатель сезон был без дела... А тут вдруг узнал что копать то уже нужно с оглядкой, все товарищи говорят что полный запрет! Вот озаботился 
Но беглый осмотр интернет пространства дал вот что:

Правовой механизм работы профессиональных археологов будет усовершенствован

Распоряжением Правительства Российской Федерации от 04.02.2013 № 106-р на рассмотрение в Государственную Думу внесен проект федерального закона «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части пресечения незаконной деятельности в области археологии» (далее – Законопроект), разработанный Минкультуры России в соответствии с Планом законодательной деятельности Правительства Российской Федерации на 2012 год.

Законопроект направлен на решение основных вопросов археологии — совершенствование правового механизма регулирования работы профессиональных археологов и пресечение разросшейся до огромных масштабов деятельности расхитителей объектов археологического наследия, так называемых «черных археологов».
Важно отметить, что Законопроект никак не ограничивает любителей металлопоиска, воспринимающих занятие археологией как хобби, и деятельность военно-патриотических клубов, занимающихся таким, безусловно, полезным для общества делом, как поиск останков погибших при защите Отечества, если подобные работы ведутся вне объектов археологии.
Вместе с тем, проектируемая статья 243 Уголовного кодекса как раз предлагает установить ответственность за проведение незаконных археологических работ (раскопок или разведок на территории объекта археологического наследия), в том числе и с использованием металлоискателей, повлекших умышленное уничтожение или повреждение культурного слоя, то есть, по сути, ликвидацию объекта как археологического.
Поэтому важно отметить, что поисковые работы, проводимые любителями или военно-патриотическими клубами на объектах археологического наследия, являются одновременно и археологическими работами и потому требуют привлечения профессионального специалиста-археолога в соответствии с уже действующим законодательством Российской Федерации, что обусловлено необходимостью сохранения таких объектов. Законопроектом указанный порядок не меняется.

Найденные при таких раскопках вещи либо сдаются государству как археологические предметы (например, древнерусские монеты), либо, как боевые награды и оружие, должны передаваться, в соответствии со статьей 9 Закона Российской Федерации от 14.01.1993 № 4292-1 «Об увековечении памяти погибших при защите Отечества», в военные управления, а в последствии могут быть отданы в музей либо родственникам погибших. Останки погибших подлежат захоронению.

Поисковые работы, осуществляемые не на объекте археологического наследия, не являются археологическими и не требуют разрешения на их проведение и использование металлоискателей, по аналогии со строительными, земляными и иными работами, и могут осуществляться свободно всеми желающими, при условии, что отсутствуют какие-либо иные ограничения, установленные законодательством Российской Федерации (создание угрозы жизни людей, работа на частных территориях без согласия собственника и т.д.).

Если при проведении поисковых работ на территории, не являющейся объектом археологического наследия, обнаружены предметы, явно обладающие признаками археологических предметов (золотой шлем скифов, например), то в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации, такие работы должны быть немедленно приостановлены и об обнаружении такого объекта должны быть проинформированы органы охраны памятников субъекта Российской Федерации, в соответствии с действующей статьей 37 Федерального закона «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации».

ФППР. Министерство Культуры от 08-02-2013
http://mreen.org/OZRclub/zapret-metallodetektorov-zakon-protiv-arheologicheskogo-maroderstva.html

Только это разьяснение еще до выхода закона...

Кто что думает по этому поводу? И хотелось бы ссылку на законы и постановления с запретом копа...Статью 243 УК РФ. Уничтожение или повреждение памятников истории и культуры нашел только в таком виде:
1. Уничтожение или повреждение памятников истории, культуры, природных комплексов или объектов, взятых под охрану государства, а также предметов или документов, имеющих историческую или культурную ценность, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. Те же деяния, совершенные в отношении особо ценных объектов или памятников общероссийского значения, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

[Lerman]

А еще я всё думал, кому и чем наше хобби мешает, вот натолкнулся на мнение "борца за правду", видно что человек и понятия не имеет о чем говорит но говорит с пеной у рта, вот что про нас могут оказывается сказать:
Их имя — МАРОДЕРЫ, ВОРЬЁ, т.е., банальные уголовники. Причем, особо подлого свойства. Жертва грабителей имеет шанс применить обрезок трубы или убежать. Археологический памятник беспомощен абсолютно, он убежать не может. И, наконец, эти «активисты» не просто воруют, они воруют нашу с вами историю.
....Богатейшая культура нашей страны, скрытая в земле, тает буквально на глазах. Исключительно ради того, чтобы дать нажиться нескольким подонкам, или потешить кучку клептоманов, что не представляют жизни без лопаты.
Хочешь копать — иди волонтером в экспедицию.
Хочешь копать сам — иди на исторический факультет, учись пять годков, поступай в аспирантуру и получай потом открытый лист — это всего 8 лет, для твердой воли нет преград.
Хочешь копать «импровизированно» — будешь копать каналы.
  Вот такие и борются с нами 
Почитайте http://mreen.org/OZRclub/zapret-metallodetektorov-zakon-protiv-arheologicheskogo-maroderstva.html

[Lerman]

Сейчас времени нет, может сам разберусь что к чему с новыми поправками и отпишусь...
И вообще надеюсь найти время и побродить до снега хоть разочек  У меня и детям нравится...Хорошее и правильное хобби 

[Lerman]

Все копатели в подполье ушли? 

[Lerman]

Пошла инфа что уже ловят нашего брата 

Если кому вдруг пригодится для отмазки в суде, писал  форумчанин клуба club-l200.ru который занимается помощью в судах кто попался в полях:
А вот и Ходатайство, оно чуть лохматое, но пробивное, рекомендую всем в подобных ситуациях.

=================== 3 октября 2013 года. Мировому судье судебного участка №69 Володарского района г.Брянска. 241022, Брянск, ул.Пушкина 44. От Сергея Алексеевича Кулиничева 241047, Брянск, ул.С Есенина, д.28, кв.75 Т.8 903 819 44 55 69-44-27 ХОДАТАЙСТВО Об обеспечении доказательств. 31.07.2013 года, в судебный участок №69 Володарского района г.Брянска поступил протокол об административном правонарушении № 531024642818 от 02.07.2013 года (л.д.4) , в котором СА Кулиничев бездоказательно обвиняется в правонарушении предусмотренном ч.1 ст.7.15 КоАП РФ якобы за проведение 30.06.2013 года без открытого листа археологических разведои археологических раскопок в 650 метрах от церкви и 160 метрах от дороги в районе северной окраины села Васильевское. В протоколе от 30.06.2013 г. осмотра места происшествия (л.д. 6-6 обр.сторона, 7) составленным ст.лейтенантом МО МВД России «Новгородское» Русланом Ахмеджановым указано, что при осмотре места происшествия за деревней Васильевское, в 650 метрах от церкви и 160 метрах от дороги-ориентир дерево, применялись технические средства- фотоаппарат Samsung, с помощью которого фотогафировались; 1. два взрыхления радиусом 7 см, глубиной 15 см, (12-13 строка л.д. 6 обр.сторона) расположенных на расстоянии 5 метров, 2. два куска металла (осколки снаряда) покрытого ржавчиной. (16-17 стр. л.д.6 обр.сторона) Однако в материалах дела нет этих фотографий являющихся неопровержимым доказательство отсутствия доказательств проведения мной археологических разведок, так как в ПОЛОЖЕНИИ о порядке проведения археологических полевых работ(археологических раскопок и разведок) УТВЕРЖДЕННОМ постановлением Отделения историко-филологических наук Российской академии наук 30 января 2013 г. № 17, в подпункте 2.1 пункта 2. Виды археологических полевых работ, установлено- Разрешения (открытые листы) выдаются на право проведения следующих видов работ: археологические раскопки в целях изучения и сохранения памятников археологии; археологические раскопки в целях изучения и сохранения памятников археологии, разрушаемых в ходе земляных, строительных, мелиоративных, хозяйственных и иных работ, либо памятников археологии, находящихся в аварийном состоянии (спасательные археологические полевые работы); археологические разведки в целях выявления памятников археологии, уточнения сведений о них или планирования мероприятий по обеспечению их сохранности со вскрытием небольших площадей (до 20 кв. метров на каждом объекте); археологические разведки в рамках проведения обследования земельных участков, подлежащих хозяйственному освоению, в целях выявления памятников археологии (или установления факта их отсутствия) с обязательным исследованием культурного слоя шурфами (до 20 кв. метров на 1 га на каждом объекте); археологические разведки в целях выявления памятников археологии без осуществления каких-либо земляных работ, кроме ограниченных по площади зачисток на существующих обнажениях. .(культурного слоя.С.К.) Из чего следует, что доказательствами проведения археологических раскопок и археологических разведок может служить; 1. наличие шурфов для обязательного исследования культурного слоя на памятниках археологии 2. наличие самого памятника археологии 3. наличие земельных участков, подлежащих хозяйственному освоению, в целях выявления памятников археологии (или установления факта их отсутствия) с обязательным исследованием культурного слоя шурфами (до 20 кв. метров на 1 га на каждом объекте) Следовательно, если в месте осмотра и фотографирования места происшествия, где 30.07.2013 года, я с помощью металлоискателя искал кольцо Вячеслава Ластовка, нет фотографий шурфов и зачисток на существующих обнажениях культурного слоя памятников археологии- неопровержимых доказательствах осуществления археологических раскопок и разведок, то это является неопровержимым доказательством моей невиновности на основании п.1.ч.1 ст.24.5 КоАП РФ-в связи с отсутствием события административного правонарушения, но в материалах дела пока нет фотографий места происшествия имеющихся в МО МВД России «Новгородский», по этой причине, для дальнейшего осуществления производственного процесса на правовом поле, возникла необходимость в обеспечении доказательства моей невиновности в виде фотографий взрыхлений радиусом 7 см и глубиной 15 см, упомянутых в протоколе осмотра места происшествия. В ч.ч.1,2 статьи 24.4 КоАП РФ установлено- Лица, участвующие в производстве по делу об административном правонарушении, имеют право заявлять ходатайства, подлежащие обязательному рассмотрению судьей, в производстве которого находится данное дело. Часть 2. Ходатайство заявляется в письменной форме и подлежит немедленному рассмотрению. Решение об отказе в удовлетворении ходатайства выносится судьей в производстве которого находится дело об административном правонарушении, в виде определения. На основании ч.ч.1,2 статьи 24.4 КоАП РФ и ст.65 ГПК РФ, Прошу, 1. Для обеспечения доказательств моей невиновности обратиться на имя начальника МО МВД России «Новгородское» Сысоева с требованием выслать на адрес эл.почты судебного участка № 69 Володарского мирового суда г.Брянска файлы всех фото с места происшествия согласно имеющейся в материалах дела план-схемы места происшествия с указанными расстояниями, ориентирами и описаниями в протоколе осмотра места происшествия (рисунок на 1-13 строке от нижнего края л.д. 6 обратной стороны). 2. В случае отказа в удовлетворении настоящего ходатайства вынести решение об отказе в виде определения. Приложение: 1.Положение о порядке проведения археологических полевых работ 1-20 лист. 2.Космоснимок места происшествия с указанием расстояния от купола церкви до ориентира-«Дерево» - 695 м 3.Космоснимок места происшествия- «Купол церкви -дорога» 4.Карта М: 250 метров с отметкой места происшествия. 5.Фото ЕВ Тороповой у места происшествия 30.05.2013 года из дела № 5-321/13 и задержания 19.05.2013 года Дмитрия Харькина и Вячеслава Ластовка. 6 Фото снятое от ориентира «Дерево» из протокола осмотра места происшествия с видом колокольни церкви Василия Великого. 7. Карта М : 250 м Васильевское-Георгий-Неронов Бор-Ильмень. Всего: 26 листов. ___________________________ С.А Кулиничев. 3 октября 2013 года.

http://club-l200.ru/forum/viewtopic.php?f=62&t=820&start=120

[Lerman]

в прошлую субботу, ну чисто случайно, нашел пару монет и крестик нательный...А еще вышел на странное место, по карте Менда была деревенька, на местности читаются ямы от фундамента...Строений семь было. Но металлодетектор вообще молчит! Нет там железа! Даже крыш жестяных не было и гвоздей! пару осколков от чугунков и всё!  А место красивое, речка... Два кабана огромных вышли как говорят на пистолетный выстрел 

[Lerman]

Да, люди за наше хобби еще борются : https://www.roi.ru/poll/petition/ugolovnyj_kodeks/o-vnesenii-popravok-v-federalnyj-zakon-ot-25-iyunya-2002-g-73-fz-quot-ob-obektah-kulturnogo-naslediya-pamyatnikah-istorii-i-kultury-narodov-rossijskoj-federatcii-quot-federalnyj-zakon-rossijskoj-federatcii-ot-23-iyulya-2013-g-n-245-fz-quot-o-vnesenii-izme/

[NachFin]

С принятием ФЗ хобби поиск с металлодетектором постепенно умирает или по крайней мере изменяется превращаясь для многих в поиск на пляже(((

[Lerman]

ну скорей не умирает, а уходит в подполье 

В том месте где я нарушал закон в прошлые выходные представители МВД и науки только если вертолётом долетят , пешком как я с другом через леса и болота  уж вряд ли  Причем это всего лишь урочище в лесу, не пойму почему я поперёк горла у чиновников и там?!?