Типовые испытания по ГОСТ РВ 15.307

[Project manager]

Меня конечно устраивает исполнение. Проще делать документацию, чем целый новый комплект.
Но бывают случаи, когда можно родить новое изделие с новым комплектом на базе старого через типовые. Так дешевле.
Спасибо за ответ!

[Mefody]

По результатам типовых испытаний утверждаются изменения в КД (ГОСТ РВ 2.902). Новый комплект КД может появиться только в результате выполнения ОКР, поэтому "родить новое изделие с новым комплектом на базе старого через типовые" нельзя. Даже новое исполнение не всегда можно "протащить" через типовые испытания, головники или заказчики могут не согласиться и заставить проводить ОКР по модернизации образца.

[susloparov]

Если изделие поставляется для государственного заказчика, то конструкторская документация должна быть утверждена государственным заказчиком (если разработка проводилась по ТТЗ (ТЗ) гос. заказчика) или согласована гос. заказчиком, если была инициативная ОКР. В данном случае была инициативная ОКР, значит, документация д.б. согласована гос. заказчиком. М.б. гос. заказчик делегировал ВП согласование документации. В любом случае, если изделие (самостоятельно или в составе другого изделия) поставляется гос. заказчику и кто-то (например, головной исполнитель ГОЗ) требует изменить параметры, схемотехнику и прочие составляющие, влияющие на ТТХ, то необходимо идти к гос. заказчику, который согласовал КД. И пусть он решает, что делать - или модернизация изделия, тогда пусть пишет ТТЗ (ТЗ), или изменения конструкции, не ухудшающие ТТХ, тогда возможен вариант исполнения через типовые испытания.
В любом случае решение принимает гос. заказчик, так как он согласовал применение данного изделия путем согласования КД и ему решать, как производить изменения ТТХ данного изделия - или модернизацией через ОКР или типовыми испытаниями через вариант исполнения.
Пользователь добавил: 22 Ноября 2019  19:23:50

По результатам типовых испытаний утверждаются изменения в КД (ГОСТ РВ 2.902). Новый комплект КД может появиться только в результате выполнения ОКР, поэтому "родить новое изделие с новым комплектом на базе старого через типовые" нельзя. Даже новое исполнение не всегда можно "протащить" через типовые испытания, головники или заказчики могут не согласиться и заставить проводить ОКР по модернизации образца.

А если изделие отличается измененной платой или какими-то другими схемотехническими решениями, навеянными, например, отказами в эксплуатации или развитием отечественной электроники, тоже ОКР проводить нужно? Не забывайте, что типовые испытания не ограничиваются составом ПИ. Можно в программу ТИ включить все требования ТЗ. Но это будет не ОКР, а вариант исполнения по решению гос. заказчика.

В любом случае, грань между вариантом исполнения и ОКР на модернизацию устанавливает гос. заказчик. (Жираф большой - ему видней). Военпред при согласовании проекта решения должен объективно взвесить и технически грамотно понять, что будет на выходе - если всё кардинально меняется (как, например, модернизация дальней авиации - замена старой ламповой авионики на п/п и микропроцессоры) или замена в блочке платы и нескольких микросхем, снятых с производства и введение сенсорного экрана без изменения принципа действия и физических процессов внутри изделия.

[Marks]

Военпред при согласовании проекта решения должен объективно взвесить и технически грамотно понять, что будет на выходе

А если военпред - танкист, в лёчеговской приёмке, он что должен делать? Не надо пудрить мозги товарищу Степанову О.Н., он знает толк в порядке контроля качества и приёмке ВВСТ.

[Veronica]

Добрый день! Изменения в ГОСТ РВ 15.307 в части типовых испытаний обязывают изготовителя согласовывать решение о проведении ТИ и остальные документы после проведения испытаний с головным заказчиком. До этих изменений типовые испытания были самыми быстрыми в плане проведения и согласования. Иногда ТИ проводили по 10...20 раз в год. Как обойти эту ситуацию с проведением испытаний? Можно ли проводить испытания, используя другое обозначение, вроде "лабораторные, контрольные и т.д." дабы избежать бумажной волокиты с согласованием с головным заказчиком?

[consul]

обойти эту ситуацию

Многое зависит от того, за чей счет банкет. Если за Ваш счет - называйте опытной работой, где испытания в объеме периодики (например). В отчете по опытной работе укажете эффективность и целесообразность. Будет ли это основанием для внесения изменений в КД? Не исключено...

[Rockpay]

Уходите от термина "типовые", называйте сравнительные, экспериментальные и т.п. главное, обосновать, что это во благо и развитие, пусть прокурор или комиссия УВП попробует обосновать иное...

[Irina Vitalevna]

Будут ли такие испытания засчитаны и приняты заказчиком для внесения изменения в конструкцию изделия (или что там хотят поменять, улучшить, внедрить)? Если изделие серийно выпускается под контролем заказчика (ВП), без утверждения им , наверно, не обойтись.

[sany]

Это смотря как написано решение принятое заказчиком на проведение какие испытаний он хочет провести ну а со стороны ВП внесение каких либо изменений в изделие целесообразности...Приложение А1 (обязательное) там все отлично и доходчиво написано, мы как то попробовали провести типовые без оформления  совместного решения заказчика-разработчика получили нагоняй при комплексной проверке и замечание в карму.

[SbIH_BoeHnpeDa_777]

Уважаемые Товарищи, обращаюсь скорее к более опытным и матёрым военпредам связанных с морскими приёмками. Насколько мне известно ранее был такой прекрасный приказ ГК ВМФ 0210. По моей информации он давно отменен, рассекречен и уничтожен почти везде. Может быть у кого то есть какие то конспекты или выписки из инструкции, касаемо обязанностей военпреда при проведении испытаний, ШИ, ЗХИ и т.д. и т.п. Буду премного благодарен! У моих товарищей ни у кого нет, начальник группы из "мастодонтов" опрашивает знания, очень хочет слышать от меня ответ именно по этому документу.
Может быть написал не по теме, за что заранее каюсь.

[Max von Stierlitz]

Если начальник группы из мастадонтов требует от Вас знаний по этому документу, значит он не отменен, и должен быть доступен Вам для изучения (в рамках Вашего допуска к ГТ), то есть по меньшей мере должен быть доступен либо в СЧ ВП, либо в СЧ в/ч, к которой Ваше ВП прикреплено для ознакомления с документами, содержащими сведения составляющие ГТ.
Во вторых, где то у Вас в установочных приказах должны быть определены документы, по которым работает ВП.. Смотрите, есть ли там этот приказ.
Если нет такого Перечня, рисую Вам ситуацию - приезжаю я к Вам на проверку и начинаю Вас спрашивать за положения, изложенные в Руководстве по работе военных представительств ВВС - оно же для военных представительств... И мне по фигу, что у Вас приемка ВМФ.. А вот когда Вы меня носом повозите по Вашему списку документов, которым Вы руководствуетесь в своей работе,  определенных Вашим же приказом, и скажете - извини, дорогой, но мы им не руководствуемся, и следовательно НЕ ИЗУЧАЕМ В РАМКАХ ПДП, САМПО И ТЕХНИЧЕСКОЙ УЧЕБЫ ГП, я тогда скажу - простите, вспылил, был неправ..
Понимаю, что Ваш групман хочет сказать что то вроде "ты в  г...е, а я в белой рубашке", но если он требует от Вас знания положений какого либо документа, значит у Вас должна быть возможность с ним ознакомиться, изучить и законспектировать, либо самостоятельно, либо в рамках ПДП.