• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*14 Июня 2025 21:31:20
         

Правовой блог - о законности отказа в переводе в/сл к новому месту службы.


Порядок и условия перевода военнослужащих к новому месту службы, возможные причины отказа и судебная практика.
В выпуске:
I. Нормативная основа перевода военнослужащих
• Законодательные акты, регулирующие перевод военнослужащих
• Основания для перевода (служебная необходимость, здоровье, семья...)
• Ключевое значение согласия командования
II. Практика принятия решений командованием
• Правовые аспекты и нюансы процесса перевода
• Особенности ситуаций, связанных с состоянием здоровья военнослужащего и членов его семьи
III. Примеры из судебной практики
• Анализ конкретных примеров споров между командованием и военнослужащими
• Основные аргументы сторон и итоговые выводы судов
IV. Важность официального медицинского заключения
• Необходимость заключения военно-врачебной комиссии (ВВК)
• Последствия отсутст...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Армия - общие вопросы прохождения службы ... (Модераторы: lancepok, Хмур) »
  • Секретка

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 7   Вниз

Автор Тема: Секретка  (Прочитано 44382 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 8A

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 425
  • Карма: +33/-1
  • Пол: Мужской
Re: Секретка
« Ответ #15 : 21 Октября 2017 23:06:07 »

     Если восстанавливается, это уже проблемы военных комиссариатов.
     К командиру вч 22222, данный в/с должен прийти уже с соответствующей формой, согласно номенклатуры в/ч. (1, 2, 3).

     

     ПМО РФ от 27 октября 2010 г. N 1313
...
    4. Оформление лицам допуска к государственной тайне осуществляется по месту их военной службы (работы, учебы) или в военных комиссариатах, отделах военных комиссариатов субъектов Российской Федерации по муниципальному образованию*(5).
    5. Если по характеру выполняемых должностных (специальных) обязанностей, а также в ходе обучения в образовательных учреждениях профессионального образования предусматривается доступ к сведениям, составляющим государственную тайну, лица могут быть назначены на эти должности или допущены к обучению только после оформления им допуска к государственной тайне по соответствующей форме.
...  imho
« Последнее редактирование: 21 Октября 2017 23:11:04 от 8A »
Записан

Оффлайн Driver56Автор темы

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Карма: +4/-0
Re: Секретка
« Ответ #16 : 21 Октября 2017 23:22:48 »
ну сейчас оформление допуска для офицеров немного иначе происходит , не через вк, а через войсковую часть куда восстанавливается , соответственно как получил отношение от вч , формирует личное дело в военкомате , далее в вч приходит личное дело , с медкомиссией и справками , и в вч заполняешь анкету формы 4 на допуск пока что как кандидат и далее как оформится допуск согласно номенклатуре , личное дело со справкой о допуске (не с карточкой а справкой , которую в улилище тоже выдают по окончании ) отправляется личное дело на представление ...
« Последнее редактирование: 22 Октября 2017 03:14:57 от Sbas, Причина: излишнее цитирование »
Записан

Оффлайн 8A

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 425
  • Карма: +33/-1
  • Пол: Мужской
Re: Секретка
« Ответ #17 : 21 Октября 2017 23:34:10 »
     По ПМО РФ от 27 октября 2010 г. N 1313 это должен делать военкомат.
     Но т.к. военкомат "работает свою работу за оклад и от Вас ему не жарко не холодно", а командиру в/ч срочно нужны "люди" и его за это  censored ругают, для ускорения всего этого процесса, Вы : "В вч заполняешь анкету формы 4 на допуск пока что как кандидат и далее как оформится допуск согласно номенклатуре, личное дело со справкой о допуске" и т.д.  :D
     P.s. а некоторых командиров в/ч которым очень, очень срочно нужны "люди" и их за это очень сильно  censored ругают, делают номенклатуру, где изначально в/с допуск не требуется и призывают, а потом номенклатура изменяется, и им нужна теперь 3 ф., потом номенклатура изменяется
и нужна уже 2 ф., и т.д. 

« Последнее редактирование: 22 Октября 2017 10:15:43 от zkv, Причина: Нарушение правил форума. »
Записан

Оффлайн Popeye

  • Каратель-кверулянт
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 394
  • Карма: +431/-11
  • Пол: Мужской
  • Награды Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" За 3000 сообщений Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Секретка
« Ответ #18 : 28 Октября 2017 20:17:52 »
Цитата: Driver56 от 21 Октября 2017  23:22:48
ну сейчас оформление допуска для офицеров немного иначе происходит , не через вк, а через войсковую часть куда восстанавливается ,
Цитата: 8A от 21 Октября 2017  23:34:10
     По ПМО РФ от 27 октября 2010 г. N 1313 это должен делать военкомат.
Смотрю в книгу - вижу фигу.
Допуск оформляет в\ч на офицеров, а не военкомат, о чем прописано в п. 12.
В теме про призыв из запаса уже обсуждалось не раз.
Записан

Оффлайн Михаил Сергеевич

  • Модератор раздела
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 698
  • Карма: +437/-5
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума За 3000 сообщений
    • Юридическая помощь военнослужащим
Re: Секретка
« Ответ #19 : 28 Октября 2017 20:43:26 »
Как раз "Смотрю в книгу - вижу фигу." относиться к товарищам органов безопасности составивших это творение.  imho

Пользователь добавил: 28 Октября 2017  20:45:40
Т. Popeye, ткните меня носом в содержание п.12 повествующее сие требование.
« Последнее редактирование: 28 Октября 2017 20:45:40 от Михаил Сергеевич, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 34 395
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Секретка
« Ответ #20 : 28 Октября 2017 21:37:55 »
Цитата: Михаил Сергеевич от 28 Октября 2017  20:43:26
"Смотрю в книгу - вижу фигу." относиться к товарищам органов безопасности составивших это творение.
Пожалуй, Вы правы.  :)
Записан

Оффлайн Popeye

  • Каратель-кверулянт
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 394
  • Карма: +431/-11
  • Пол: Мужской
  • Награды Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" За 3000 сообщений Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Секретка
« Ответ #21 : 28 Октября 2017 21:50:24 »
Цитата: Михаил Сергеевич от 28 Октября 2017  20:43:26
Т. Popeye, ткните меня носом в содержание п.12 повествующее сие требование.
Обсуждается здесь, если есть желание
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=6643.msg661053#msg661053

Военкомат оформляет "на основании расчетов..." - здесь речь про контрабасов и т.д.
Офицеров же всегда оформлял сам.
И вызывает удивление, что где-то делает это военкомат. Ибо никаких "расчетов" на офицеров у них нет.

Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 34 395
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Секретка
« Ответ #22 : 28 Октября 2017 23:23:40 »
Цитата: Popeye от 28 Октября 2017  21:50:24
Военкомат оформляет "на основании расчетов..." - здесь речь про контрабасов и т.д.
Офицеров же всегда оформлял сам.
И вызывает удивление, что где-то делает это военкомат.
В абзаце 2 п.12 ПМО от 27.10.10 №1313 речь идёт не про "контрабасов", а про всех, попадающих на военную службу через военкомат:
Цитировать
Оформление допуска к государственной тайне гражданам Российской Федерации, пребывающим в запасе и поступающим на военную службу по контракту либо подлежащим призыву на военную службу (в том числе по мобилизации), на военные сборы, а также гражданам Российской Федерации, не пребывающим в запасе и подлежащим призыву для прохождения военной службы, которым требуется допуск к государственной тайне для исполнения служебных обязанностей, осуществляется военными комиссариатами по месту их воинского учета на основании соответствующих расчетов, разрабатываемых Генеральным штабом Вооруженных Сил, и выписок из номенклатур должностей работников, подлежащих оформлению на допуск к государственной тайне (форма N 3). Военные комиссариаты после получения выписок из номенклатур должностей (форма N 3) в срок не позднее 10 дней направляют в соответствующие органы безопасности их копии и выписки из указанных расчетов в объеме должностей, подлежащих оформлению на допуск к государственной тайне.
То есть, это абсолютно все, направляемые военкоматом на военную службу по призыву или по контракту в любых званиях - от рядового до высших офицеров.

Если у военкомата нет необходимых для выполнения приказа расчетов, эти расчеты должны быть запрошены в ГШ.

 imho
Записан

Оффлайн 8A

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 425
  • Карма: +33/-1
  • Пол: Мужской
Re: Секретка
« Ответ #23 : 29 Октября 2017 11:47:32 »
Цитата: Popeye от 28 Октября 2017  20:17:52
Смотрю в книгу - вижу фигу.

 rtfm
Цитата: 8A от 28 Октября 2017  20:17:52
12. Оформление допуска к государственной тайне лицу, планируемому для прохождения военной службы (работы) в другой воинской части (организации), на должности, предусматривающей его доступ к государственной тайне, и не имеющему допуска по соответствующей форме, осуществляется в воинской части (организации), в которой данное лицо будет проходить военную службу (работать).

То есть лицо уже в какой то части (организации) проходит службу.
п 12 абз. 1 для в/с которые переводятся из одной части в другую. (у в/с 3 ф. в новой части нужна 2 ф., о чём и говорится дальше).
Цитата: 8A от 28 Октября 2017  20:17:52
В этих целях кадровое подразделение (работник, ведущий кадровую работу) воинской части (организации)*(12), оформляющее документы к назначению на должность, направляет (заблаговременно) в адрес воинской части, в которую планируется назначение такого лица, документы, необходимые для оформления ему допуска к государственной тайне.

В этом случае, Вы и оформляете допуск. imho

Цитата: 8A от 21 Октября 2017  23:06:07
  5. Если по характеру выполняемых должностных (специальных) обязанностей, а также в ходе обучения в образовательных учреждениях профессионального образования предусматривается доступ к сведениям, составляющим государственную тайну, лица могут быть назначены на эти должности или допущены к обучению только после оформления им допуска к государственной тайне по соответствующей форме.

Без оформления допуска по соответствующей форме, переводящийся в/с не может быть назначен на должность.
К Вам в часть он уже приходит с допуском по соответствующей форме. imho

« Последнее редактирование: 29 Октября 2017 12:16:01 от 8A »
Записан

Оффлайн Popeye

  • Каратель-кверулянт
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 394
  • Карма: +431/-11
  • Пол: Мужской
  • Награды Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" За 3000 сообщений Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Секретка
« Ответ #24 : 03 Ноября 2017 12:47:46 »
Цитата: lancepok от 28 Октября 2017  23:23:40
осуществляется военными комиссариатами по месту их воинского учета на основании соответствующих расчетов, разрабатываемых Генеральным штабом Вооруженных Сил,
Был в ГШ.
Спросил у мобистов.
Тепрь понял, почему ответ ФСБ касается "индивидуальный порядок" поступления на службу.

Ибо эти расчеты идут на тех, кто на военное время.
Т.е., к примеру, на ВВ вводится еще 2 воинские должности, которым нужна секретность. Или формируется бригада.
Вот на все эти должности и делается расчет, и на забронированных на эти должности граждан военкомат оформляет допуски.
Ибо завтра война - по свистку в течение 24 часов прибывает забронированный запасник, а у него уже военкомат оформил всё.



Пользователь добавил: 03 Ноября 2017  14:45:16
Цитата: 8A от 29 Октября 2017  11:47:32
К Вам в часть он уже приходит с допуском по соответствующей форме.
Ваша логика понятна.
И имеет место быть в конкретном случае.
Усложню задачу.

Служил в в\ч 11111 с первой формой.
Перевелся в в\ч 22222 на вторую форму.
Как ему перевестись в в\ч 3333 опять на первую форму?
По Вашей логике ему в в\ч 22222 надо оформить как-то 1 форму и уже поставить об этом отметку в позиции 8.
Как это сделать, если у командира 22222 у самого 2 форма, по номенклатуре у всех 2 форма.

« Последнее редактирование: 03 Ноября 2017 14:45:16 от Popeye, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн Driver56Автор темы

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Карма: +4/-0
Re: Секретка
« Ответ #25 : 03 Ноября 2017 16:30:06 »
Должны оформлять форму 1 в вч 33333 согласно номенклатуре должности на которую переводится кандидат , собрать все необходимые документы в том числе и карточку формы 1 командир 22222 должен переслать в вч 33333 и отправить все для проведения проверочных  мероприятий .. ..органам
Записан

Оффлайн 8A

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 425
  • Карма: +33/-1
  • Пол: Мужской
Re: Секретка
« Ответ #26 : 03 Ноября 2017 16:50:18 »
Согласен с Driver56
Процесс см. Ответ #23
Записан

Оффлайн Popeye

  • Каратель-кверулянт
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 394
  • Карма: +431/-11
  • Пол: Мужской
  • Награды Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" За 3000 сообщений Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Секретка
« Ответ #27 : 03 Ноября 2017 21:47:48 »
Цитата: Driver56 от 03 Ноября 2017  16:30:06
отправить все для проведения проверочных  мероприятий .. ..органам
Кто допускать его будет к первой форме?
По Вашей логике у него нет допуска по первой форме, даже если его проверят ФСБ ещё раз.
Отметка только о допуске по второй в карточке.
Записан

Оффлайн 8A

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 425
  • Карма: +33/-1
  • Пол: Мужской
Re: Секретка
« Ответ #28 : 03 Ноября 2017 22:01:09 »
 wallbash
Оформлять будет в/ч 33333 (по  документам присланным в/ч 22222) и допускать к работе с документами предусмотренные 1 ф. будет в/ч 33333.
« Последнее редактирование: 03 Ноября 2017 22:07:13 от 8A »
Записан

Оффлайн Popeye

  • Каратель-кверулянт
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 394
  • Карма: +431/-11
  • Пол: Мужской
  • Награды Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" За 3000 сообщений Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Секретка
« Ответ #29 : 03 Ноября 2017 22:04:19 »
Как же он допустит человека, который у них не служит?
Вопрос не об оформлении анкеты и отметки ФСБ.
А именно о принятии решения о допуске в позиции 8 карточки и проставлении печати командира.
И не факт, что будет назначен.
Представление могут и оставить без реализации
Записан

  • Печать
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 7   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Армия - общие вопросы прохождения службы ... (Модераторы: lancepok, Хмур) »
  • Секретка
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Секретка в ВП

Автор ссср187 « 1 2 3 » Военпред - Штаб

44 Ответов
22427 Просмотров
Последний ответ 11 Февраля 2022 10:06:15
от Max von Stierlitz
Секретка

Автор Vladislav22 Обо всем - если не нашли нужной темы

1 Ответов
1064 Просмотров
Последний ответ 12 Августа 2022 00:35:31
от Sbas


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Trem, потому, что "Просто денег нет сейчас... Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!" (с)" (с) Подробности см. в теме Выплата пенсий: где, когда, кому и сколько?
    11 Июня 2025 12:57:56
  • Trem: Здравствуйте! Кто то может прояснить - почему за 2 месяца не выплачена компенсация по военной травме?
    11 Июня 2025 09:50:39
  • lancepok: Dubrov, ни в/ч, ни тем более военокмат "прописывать" уволенных права не имеют, "прописывайтесь" где хотите. Подробности см. в теме Где можно прописаться, пока не дали постоянное жилье?
    09 Июня 2025 13:45:57
  • Dubrov: Здравствуйте. Товарищи подскажите у меня служебная квартира в военном городке. Уволен из рядов всрф в 2020. Хочу переехать в другой город  сделал временную регистрацию , но при сдаче жилья надо будет выписаться . При военкомате не прописывают и при части тоже . Где можно прописаться ? Стою в очереди на субсидию.
    09 Июня 2025 12:15:11
  • lancepok: Все вопросы по классной классификации рассматриваются в теме надбавка за классность.
    06 Июня 2025 11:53:57
  • PILOT2010: Здравствуйте. Вопрос по классной квалификации. Человек перевёлся с другой части. Там был 3 класс и на момент перевода закончился срок. Около года например человек не получает за класс. На новом месте службы может сдавать на 2 класс? Или же он считается военным не принявшим участие в испытаниях без уважительной причины и не выше 3 класса теперь сдача ?
    05 Июня 2025 20:58:19
  • lancepok: Виталий 7, если коротко: министр обороны чином не вышел указы Президента РФ отменять. А если хотите подробно, то переходите в профильную тему назначение на должность, так как Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум.
    05 Июня 2025 13:04:22
  • Виталий 7: Здравствуйте!такая ситуация,я мобилизованный,ввк категория В по увечью,инвалидность,уволен в конце апреля,исключение из списков части 22 июня,вчера в Алуште обновили данные и меня с 3 тарифа перевели на 1т.р.,задал вопрос кадровику что за фигня,он сказал,что согласно распоряжению министра обороны допустимо без ведома и согласия переводить на низшие должности и тарифы.Это правомерно?кто знает?
    05 Июня 2025 03:05:11
  • максимвта: Здравствуйте, нужна помощь юриста для обращения в суд к Росжилкомплексу-отказывают в признании нуждающимся в связи с тем, что недавно сдал квартиру по ДСН по прежнему месту службы
    02 Июня 2025 20:47:57
  • Ирина Ханина: Добрый день! Я вдова и получаю пенсию по потере кормильца. Вот уже 2-й месяц я получаю только чисто пенсию и второй месяц не получаю надбавку к пенсии. Хотелось бы очень знать, когда будет выплачена надбавка к пенсии за эти два месяца?
    02 Июня 2025 14:06:00
  • Рогвалд: 11:33 Ленинградская область, СБ, МО. Может кто-то поможет, Второй месяц не приходит компенсация за группу по военной травме. Военный комиссариат отвечает что на статье нет денег, как появятся - выплатят. С января 2012 года это первый раз.
    02 Июня 2025 13:23:45
  • Павел14: Всех приветствую🖖 Столкнулся вот с такой ситуацией: Ездил в отпуск с супругой (она сотрудник фсин) им положена компенсация за проезд на себя и одного члена семьи, но для получения компенсации необходима справка что я не брал впд на себя и одного члена семьи, в части впдист мне выдал справку на требовании и сказал что моё впд сгорает так как на меня супруга получит кампенсацию за проезд, сутки на дорогу мне тоже не пересчитали т. К. Я не выписывал впд.  Разъясните мне пожалуйста эту ситуацию.)))
    30 Мая 2025 23:51:06
  • lancepok: Сергей Гладышев, в чате (по-русски "в болталке") консультаций не бывает, рекомендую тему ВПД: общие вопросы и вопросы, не поддающиеся классификации.
    29 Мая 2025 19:42:26
  • Сергей Гладышев: Здравствуйте. Я сын погибшего военнослужащего. Мне на данный момент 43 года. Отец погиб в 1984 году, рядовой, служил строчку. Вопрос: положен ли мне контейнер от В.К для перевозки личного имущества при переезде на ПМЖ в другой город. В В.К сказали читать 815 приказ М.О РФ пункт 66. Если положено, то в какаой ВК обращатся, по месту жительства, по месту призыва отца, по месту приезда на ПМЖ. Спасибо.
    29 Мая 2025 07:42:27
  • lancepok: На сайте МО РФ. подробности см. в теме Единая электронная очередь по жилью на информационном портале для в/с.
    28 Мая 2025 12:03:12
  • Andrew 1982:: Где можно узнать номер в очереди на субсидию?
    28 Мая 2025 11:41:56
  • ВЕЛИСЛАВА: Спасибо большое
    27 Мая 2025 23:41:33
  • lancepok: Олег тагил, см. тему В процессе службы получил звание прапорщик. Жил. субсидия больше не положена?
    27 Мая 2025 20:33:52
  • Олег тагил: Здравствуйте, вопрос в следующем: Срочную службу начал в 11.2006 года; Первый контракт 06.2008; Сейчас старший сержант;  Я не на ипотеке хочу субсидию;  Предложили звание прапорщика. Могу я рассчитывать на субсидию если присвоят звание прапорщика. Заранее спасибо.
    27 Мая 2025 20:12:54
  • lancepok: ВЕЛИСЛАВА, см. темы Признание нуждающимся в получения постоянного жилья (постановка на учёт) и получение субсидии на жилье на членов семьи.
    27 Мая 2025 12:14:07


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.098 секунд. Запросов: 57.