Пенсионная реформа и поэтапное повышение возраста выхода на пенсию гражданских

[Lenvlad]

В случае повышения пенсионного возраста для многих возникнет ситуация, когда ни пенсии, ни зарплаты. Только пособие по безработице
Это прост какое-то людоедство. Этого нельзя допустить.

Петиция на сайте РОИ «Не допустить повышения возраста выхода на трудовую пенсию по старости» уже набрала необходимые 100 тысяч человек (102800 подписи). Голосование закончилось. https://www.roi.ru/42375/

Голосование по другой петиции, на сайте Change.org «Не повышать пенсионный возраст!»,  продолжается (!).
На данный момент её подписали уже 2 249 830 человек.
https://www.change.org/p/%D0%BD%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82?source_location=discover_feed

Поддержим!

Помогите узнать о петиции другим, многие не знают, в особенности те, кто не на "ты, вы" с Интернетом.

[Ad]

Подборка от РГ на тему пенсии

Пенсионная реформа и поэтапное повышение возраста выхода на пенсию гражданских

Пенсионная реформа и поэтапное повышение возраста выхода на пенсию гражданских

Пенсионная реформа и поэтапное повышение возраста выхода на пенсию гражданских

Пенсионная реформа и поэтапное повышение возраста выхода на пенсию гражданских

Пенсионная реформа и поэтапное повышение возраста выхода на пенсию гражданских

Пенсионная реформа и поэтапное повышение возраста выхода на пенсию гражданских

Пенсионная реформа и поэтапное повышение возраста выхода на пенсию гражданских

Пенсионная реформа и поэтапное повышение возраста выхода на пенсию гражданских

Пенсионная реформа и поэтапное повышение возраста выхода на пенсию гражданских

Подробнее - 60 лет до пенсии Все, что нужно знать о реформе нынешним и будущим пенсионерам...

Пенсионная реформа и поэтапное повышение возраста выхода на пенсию гражданских

[lancepok]

Пенсионная реформа и поэтапное повышение возраста выхода на пенсию гражданских

Сравнивать, так сравнивать:

Пенсионная реформа и поэтапное повышение возраста выхода на пенсию гражданских

Статистика, да ещё в такой упрощённой форме, как инфографика, это такая вещь, с помощью которой можно аргументировать практически любой изначально заданный тезис.

 

[chistyk]

То-то и оно! Для объективного анализа надо бы знать с какого года в указанных странах начали повышать пенсионный возраст, в течении какого времени выходили на сегодняшний уровень и какая была в этих странах средняя продолжительность жизни, какие зарплаты и  пенсии были на момент начала изменения пенсионного возраста.
Иначе, обе стороны процесса грешат лукавством!

[Lenvlad]

  Всё замечательно! Повышение пенсионного возраста - благо для народа! Граждане не пострадают, а только выиграют! Особенно веселит картинка, где весёлый дедушка везёт весёлую бабушку на велосипеде...
Они куда едут? За пенсией? Или на кладбище? Сейчас разберемся.

Увы, это обычная пропаганда. Что вы ждали от официальной газеты?
Аргументация в пользу повышения пенсионного возраста слабая и не выдерживает никакой критики. Потому что скрывается правда о главной цели повышения - из кармана умерших и не доживших до пенсии людей, и несостоявшихся пенсионеров профинансировать дефицит бюджета.

Пенсионный возраст в других странах?
А почему не называется Китай с миллиардом населения (60 и 55 лет для мужчин и женщин), Саудовскую Аравию, которая живет за счет нефти (60 лет мужчины, так ещё и снижают возраст), Южную Корею (60 лет), и т.д.
Не выгодно. Жонглируют фактами.

После выхода на пенсию гражданин ещё работает 6,4 года?
Так на пенсию иначе не проживешь! Он бы может и  поехал на Багамы, если бы было на что!
Кстати, по международным соглашениям (102 конвенция МОТ), пенсия должна составлять минимум 40% от прежней зарплаты. Есть страны, где фактически пенсия даже выше 40%. А у нас?
У нас пенсия чуть больше 30%  - и это от нашей нищенской зарплаты, когда работающие - бедные люди.
Почему об этом зарубежном опыте "развитых" стран умалчивают? Между прочим, Россия так и не присоединилась к этому соглашению.
Вводят в заблуждение.

Продолжительность жизни выросла? Живут на пенсии дольше - "16,5 лет"? Нет, неверно.
Средняя продолжительность жизни мужчин по официальным данным - 65 лет (у женщин - 76). То есть после выхода на пенсию мужчины живут  всего 5 лет!
Там на картинке с велосипедом должно быть не дедушка, а его скелет везёт бабушку!

Ожидаемая продолжительность к 2030 году вырастет?
Вот будет 2030 год, тогда и можно вернуться к вопросу повышения пенсионного возраста, если доживем.

Можно было бы ещё продолжать и продолжать. Но зачем доказывать очевидное и тратить время, обсуждая ложь! 

Лучше порекомендую почитать статью Александра Рослякова "Так врать нельзя! Наш агитпроп спятил, оправдывая людоедские реформы"
 https://publizist.ru/blogs/6/25560/-

[chistyk]

А почему не называется Китай с миллиардом населения (60 и 55 лет для мужчин и женщин)

Наверное потому, что в Китае до недавнего времени, вообще не платили пенсий. И еще потому, что проблема старения населения Китая еще в начале и не стоит так остро, как в России.

Можно было бы ещё продолжать и продолжать. Но зачем доказывать очевидное и тратить время, обсуждая ложь!

Тоже думаю, что достаточно... Ибо статистика такая вещь, которой можно крутить как угодно, и кому угодно!

[Lenvlad]

Есть ложь, есть наглая ложь и статистика.
Марк Твен

Про Китай. Это не совсем верно, что у них не платили пенсию. Платили. Но не всем.
Теперь всем.

А другие страны? Ю.Корея, Саудовская Аравия?

Да и живут на пенсии в развитых странах - дай бог каждому.
И продолжительность жизни там тоже, дай бог. Например, в Японии 87,3 года. Так можно выходить на пенсию в 65.

[chistyk]

Прочитайте мой пост " Ответ #108". Вот когда представите такую статистику, тогда и поговорим. (Сам хочу порыться, да никак не выкрою времени). А до того момента - это все эмоции.

[Lenvlad]

Если есть время - посмотрите. Но заранее предвижу, что она (история) будет не в пользу нашей предлагаемой пенсионной реформы.
И эмоции здесь не причем. 
Есть факты, и есть ложь.

[chistyk]

Есть факты, и есть ложь.

А еще интернет...

Например, в Японии 87,3 года. Так можно выходить на пенсию в 65.

Они и выходят... В 70. Без разницы в полах.

[Lenvlad]

Читайте, но внимательнее.

В Японии могут уходить в 65 лет (по другим источникам - в 60-64 года), но размер базовой пенсии тогда уменьшается.
Так что, за японцев можно быть спокойным. У них с этим всё в порядке.

[chistyk]

Это интернет, батенька... У нас тоже можно было уходить на пару лет раньше.

[WestMan]

Зачем пенс возраст повышать? Если тем паче говорил, что пока у руля - не бывать тому. Возьми и лично посмотри на статистику по количеству чиновничьей рати от самого малого поселения до верхушки пирамиды - правительства. Не тяжка ли ноша для народа? Кормить эту ораву чиновников. Которые, как показала практика без волшебного пендаля выполнить чаянья и нужды просящих НЕ ХОТЯТ.  Будут юлить, тянуть кота за яйца, отписываться, бюрократически насиловать - но только НЕ РЕШАТЬ ПРОБЛЕМУ лишь бы чего не вышло! За редким исключением. КПД власти каков? Ну а зарплатки у всех не слабые. Вот тебе и деньга на опричников да стариков. Но это ж надо с кланами закуситься. Надо бороды стричь, а тут норов нужен. Не в этой жизни парни. Так что сидим на жопе ровно.  Нет у нас буйных. И неча тут жалиться что обижают. Повысят и на петиции внимания не обратят.

[chistyk]

Полагаю, сие непопулярное решение принимается сейчас потому как ни ВВП, ни тем более ДАМа в 2024 г. во власти не будет. Подарок преемнику. И, смею выразить мнение, что тот же Навальный, трубящий сейчас о том какое это преступление  против народа, приди он ко власти в 24году, возвращать народу нынешний пенсионный возраст не будет.

[Ad]

Новое:

Минтруд России предлагает установить единые подходы к определению прожиточного минимума пенсионеров и размера доплат к пенсиям пожилых людей, чей доход отстает от уровня прожиточного минимума.

Уведомление о разработке такого законопроекта размещено на Федеральном портале нормативных правовых актов.

В нем написано, что мониторинг практики установления в регионах размера прожиточного минимума пенсионера для определения уровня социальной доплаты к их пенсиям выявил необъективность со стороны региональных властей.

Так, в 14 регионах установленный на прошлый год размер прожиточного минимума пенсионера оказался ниже его реальной среднегодовой величины. А в 71 регионе он был завышен.

При этом при необоснованном занижении прожиточного минимума страдают малообеспеченные пенсионеры, поскольку доплаты к пенсиям в этом случае не обеспечивают соблюдение требования закона, по которому пенсия пожилого человека должна быть не ниже фактического регионального прожиточного минимума пенсионера.

В связи с этим и будут созданы единые подходы к определению размера прожиточного минимума пенсионеров.

https://rg.ru/2018/06/21/mintrud-predlozhil-izmenit-sistemu-doplat-k-pensii.html