Пенсионная реформа и поэтапное повышение возраста выхода на пенсию гражданских

[mike]

Что я посчитал не так?

Еще подсчитывают люди:

Инфляция опровергает главный аргумент «За» повышение пенсионного возраста. Этот аргумент простой, властям казалось – железобетонный: повышение пенсионного возраста позволит, начиная с 2019 года, увеличивать пенсии каждый год вдвое быстрее по сравнению с предыдущими годами – на 1000 рублей. В результате средняя пенсия составит в 2024 году 20 тыс. рублей (в 2018 году – около 14 тыс. рублей).
Если бы не было принято решение о повышении пенсионного возраста, то в 2024 году, как было заявлено властями, мы имели бы размер пенсии существенно меньше, чем тот, который будет после повышения пенсионного возраста.

Очевидно, что, судя по негативной реакции подавляющего большинства населения России, этот аргумент не сработал. Фактически, купить лояльное отношение людей к повышению пенсионного возраста не получилось. Хотя, безусловно, немногим такой довод всё-таки показался привлекательным.

Вас убеждает официальная аргументация? Меня – категорически нет, потому что она полностью рассыпается, если фактическая инфляция в период до 2024 года окажется существенно выше прогнозной.

Дело в том, что существует законодательное требование об индексации пенсий на размер фактической инфляции по итогам предшествующего года. На большую, чем инфляция, величину можете индексировать, на меньшую нельзя. Это, если по закону, который, увы, властями не всегда исполняется. К примеру, в 2016 году пенсии недоиндексировали, а потом дали разовую выплату в 5000 рублей, которая, конечно же, не компенсировала ту самую недоиндексацию.

Все эти обещания более высоких пенсий в случае повышения пенсионного возраста исходили из того, что инфляция на период до 2024 года будет невысокой (3-4% ежегодно), соответственно, и индексация пенсий была бы соразмерной. В результате к 2024 году размер пенсий и вправду был бы существенно меньше (примерно на 3 тыс. рублей) по сравнению с обещанными 20 тыс. рублей.

А если инфляция будет выше? Индексация ведь тоже выше. И какая тогда была бы средняя пенсия без всякого повышения пенсионного возраста? – Давайте посчитаем.

Последний обновлённый базовый прогноз Банка России говорит о том, что уже в 2018 году инфляция может составить 3,8-4,2%, а в 2019 году 5-5,5%. Всё это намного больше по сравнению с предыдущими прогнозами. Потом, правда, предусматривается её снижение до 4% ежегодно, но это просто целевой уровень по майскому (2018 года) «суперуказу» президента.

Предлагаю в расчётах немного добавить реалистичности: официальная инфляция 2018 года – 4,5%, рост до 6,5% в 2019 году и сохранение на таком уровне до 2024 года.

Теперь «печка», от которой будем «плясать»: страховая пенсия по старости для неработающих пенсионеров в 2018 году составляет 14151 рубль (официальная информация ПФР).

Итак, считаем. Индексация в 2019 году на 4,5% повышает пенсию до 14788 рублей. Индексация в 2020 году на 6,5% (по инфляции 2019 года) приведёт к установлению пенсии в размере 15749 рублей. Последующая ежегодная индексация на те же 6,5% поднимет пенсию до … 20261 рубля в 2024 году.

Но, послушайте, это больше(!) на 261 рубль по сравнению с тем, что нам обещано в случае повышения пенсионного возраста.

Кого-то не устраивают взятые для расчётов прогнозные данные по инфляции? Уверяю, что в свете усиления санкционного давления, мощного ослабления рубля, повышения НДС с 2019 года, роста акцизов на топливо, введения налога на самозанятых и т.п. это ещё очень и очень оптимистичные оценки.

Вот так: с повышением пенсионного возраста пенсия для неработающих пенсионеров в 2024 году составит 20000 рублей, без повышения – 20261 рубль, а то и больше. И возраст повысят, и пенсия будет меньше по сравнению с тем, какая она могла бы быть.

Игорь Николаев, экономист

[petrvasilew]

Уважаемые господа! Что вы тут все и всё пытаетесь посчитать-то? Не надо ничего считать, в принципе. Особенно про то, что  может и будет, а может и не будет! Никто реально сегодня ничего не знает и знать не может! Априори. Все эти денежно-финансовые "прогнозы" - реально пустая и дешёвая болтовня "на публику". И никакой выгоды простому народу от всех этих или иных мероприятий не будет! По любым причинам. Нет такой задачи у власти: сделать людям добро! Есть цель, - продлить возможность отдельным товарищам (их детям, внукам и т.д.) пользоваться всеми благами жизни за счёт обнищания основной части "жителей" страны! Именно, "жителей": с гражданами(!) так не поступают! ИМХО.
P.S. Тварь я дрожащая, - или право имею?!.

[mike]

Надо чтобы прочувствовали всю глубину:
Проще убить старушку
Пенсионная реформа, помимо всего прочего, еще и стравливает между собой разные поколения и социальные группы россиян.
https://www.rosbalt.ru/blogs/2018/10/01/1735647.html

О чем я, кстати, уже писал, но теперь вот тему раскрывают по-полной.
Пользователь добавил: 01 Октября 2018  18:38:52

Уважаемые господа! Что вы тут все и всё пытаетесь посчитать-то? Не надо ничего считать, в принципе. Особенно про то, что  может и будет, а может и не будет! Никто реально сегодня ничего не знает и знать не может! Априори. Все эти денежно-финансовые "прогнозы" - реально пустая и дешёвая болтовня "на публику". И никакой выгоды простому народу от всех этих или иных мероприятий не будет! По любым причинам. Нет такой задачи у власти: сделать людям добро! Есть цель, - продлить возможность отдельным товарищам (их детям, внукам и т.д.) пользоваться всеми благами жизни за счёт обнищания основной части "жителей" страны! Именно, "жителей": с гражданами(!) так не поступают! ИМХО.
P.S. Тварь я дрожащая, - или право имею?!.

Такое ощущение, что Аникея кинули с пенсией и он прозрел
А еще, классическое :"Оратор вкрадчивым голосом плел общеизвестное."

[petrvasilew]

Такое ощущение, что Аникея кинули с пенсией и он прозрел
А еще, классическое :"Оратор вкрадчивым голосом плел общеизвестное."

Стесняюсь спросить: это вы о чём, собственно?..

[mike]

Ещё штрих:
РОСТ СМЕРТНОСТИ НЕ ПОМЕШАЛ УВЕЛИЧЕНИЮ ПЕНСИОННОГО ВОЗРАСТА
На прошлой неделе случилось весьма символическое совпадение. Госдума утвердила в четверг повышение пенсионного возраста якобы в связи с увеличением продолжительности жизни. А в пятницу Росстат сообщил об общем росте смертности в стране при сокращении числа умерших младенцев. Так официальная статистика подтвердила сообщения демографов о том, что взрослые люди не стали жить дольше. А статистическое увеличение продолжительности жизни объясняется лишь сокращением младенческой смертности, которая к пенсионной системе не имеет никакого отношения.
Далее http://www.ng.ru/week/2018-09-30/8_7321_weekecon.html
Пользователь добавил: 02 Октября 2018  22:16:03И ещё штрих - снова всех переиграл:
Власти обманулись в ожиданиях получить выигрыш от проведения пенсионной реформы

Президент РФ Владимир Путин заявил, что поправки к пенсионной реформе не принесут ожидаемого ранее дохода для бюджета.

«При планировании пенсионной реформы правительство исходило из того, что будет положительный финансовый результат в течение нескольких лет от этих мероприятий, но после принятия президентских поправок стало ясно, что не будет никакого дохода от мероприятий по изменению пенсионной системы, а наоборот, правительство должно будет отфинансировать предложенные президентом поправки», — приводит слова Путина пресс-служба Кремля.

Глава Минфина РФ, присутствовавший на этом совещании, подтвердил, что, действительно, не предусматривается каких‑либо дополнительных источников от тех изменений, которые внесены в пенсионное законодательство. Он уточнил, что «наоборот, будем увеличивать даже трансферт Пенсионному фонду».

«Общий объем трансферта в первые годы, увеличение трансферта составит порядка 100 млрд рублей — мы дополнительно передадим Пенсионному фонду, для того чтобы он смог обеспечить те задачи, которые поставлены по повышенной индексации пенсий», — указал он.

Что касается тех поправок, которые были внесены в ходе обсуждения законопроекта о пенсионных изменениях в Госдуме, то они требуют дополнительно выделения ресурсов в объеме более 500 млрд рублей. Силуанов заверил, что «эти средства учтены».
http://m.rosbalt.ru/russia/2018/10/02/1736204.html

[petrvasilew]

А вот и снова хорошая новость! Ржунимагу: "Владимир Путин напомнил, что при планировании пенсионных преобразований правительство исходило из того, что будет положительный финансовый результат в течение нескольких лет. Однако после президентских поправок стало ясно, что "не будет никакого дохода от этих мероприятий по изменению пенсионной системы", а наоборот - потребуется дополнительное финансирование." https://rg.ru/2018/10/02/putin-prizval-najti-sredstva-na-pensionnye-izmeneniia.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Кто в армии служил, - тот в цирке не смеётся! Вот уж, по истине "посчитали - прослезились". Слов нет: цирк уехал - клоуны остались! Ржунимагу! А то сразу не понятно было: всех обмануть, - это купить билет, а самому не поехать!
Пользователь добавил: 02 Октября 2018  22:32:13https://moe-online.ru/news/control/1021731

[Ad]

Пенсионная реформа и поэтапное повышение возраста выхода на пенсию гражданских

"Российская газета" публикует пакет законов, подписанных президентом Владимиром Путиным, которые направлены на совершенствование пенсионной системы в России, ее адаптацию к демографической ситуации в стране и улучшение жизни старшего поколения.

Повышается пенсионный возраст до 65 лет для мужчин и до 60 лет для женщин.
Федеральный закон от 3 октября 2018 года № 350-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам назначения и выплаты пенсий"
https://rg.ru/2018/10/04/fz350-site-dok.html

Поправки в Уголовный кодекс РФ об ответственности за незаконное увольнение предпенсионеров или необоснованный отказ в их приеме на работу
Федеральный закон от 3 октября 2018 г. № 352-Ф3 "О внесении изменения в Уголовный кодекс Российской Федерации"
https://rg.ru/2018/10/04/fz-352-site-dok.html

Новый источник для пополнения бюджета Пенсионного фонда России
Федеральный закон от 3 октября 2018 года N 351-ФЗ "О внесении изменений в статьи 46 и 146 Бюджетного кодекса Российской Федерации в части расширения перечня доходов бюджета Пенсионного фонда Российской Федерации"
https://rg.ru/2018/10/04/fz-351-site-dok.html

Диспансеризация
Федеральный закон от 3 октября 2018 года № 353-Ф3 "О внесении изменения в Трудовой кодекс Российской Федерации"
https://rg.ru/2018/10/04/fz-353-site-dok.html

[petrvasilew]

Логическое продолжение - "ритуальные услуги со скидкой"

[dispetcher]

- Мойше, что таки ви можете сказать за пирамиду МММ? Это прибыльно?
- Сёма, не смеши мне мозг! Самая большая пирамида это таки пенсионный фонд России! Вкладываются все, а получают выжившие 

[sm]

Быль. Человек с начала 2006 по... когда там накопительную заморозили... накопил 160 т руб. Молчун. И ничего не добавлял. Процентами пришло 80 т р. пошёл на пенсию в 2017 август. Накопительная пенсия 937 руб. Дожитие 240 месяцев. Я так понимаю 240 т р поделили на 240 месяцев и получили грубо 1000 рублей.
Я считаю. Если 240 т руб положить под 5%, это 12 тысяч рублей в год. То есть эту 1000 руб в месяц пенсионный фонд может получать от процентов вообще не расходуя тело пенсионных накоплений. А после смерти абонента вся сумма пенсионных накоплений уйдёт в пенсионный фонд.
Пользователь добавил: 30 Сентября 2018  17:56:30Пять процентов не самая высокая ставка. А если больше, то пенс фонд вообще в шоколаде?

Пользователь добавил: 30 Сентября 2018  18:08:55Я считаю дальше. Заморозили накопительную с начала 2014. То есть человек платил с 2006 по 2013. 8 лет. Если бы он платил 40 лет, то пенсия была бы грубо 5000 руб. А если бы на накопительную шло не 6 процентов, а все 22%. То есть плюс ещё 16%, тотпенсия была бы 18000 руб примерно. При этом на выплату также не шло бы денег из тела накоплений. На все хватает процентов.
Что я посчитал не так?
Пользователь добавил: 30 Сентября 2018  20:36:00То есть деньги из бюджета в пенсионный фонд  не нужны. Оно само крутится

http://3rim.info/13534-pravitelstvo-podtverdilo-pensij-ne-budet-katasonov-rasshifroval-iniciativu-s-novym-srokom-dozhitija.html
«Правительство России может увеличить срок дожития, используемый для расчета накопительных пенсий. О такой перспективе со ссылкой на законопроект сообщили сегодня журналисты. Уточнялось, что норма уже внесена для рассмотрения в Госдуму. Она предполагает, что срок дожития вырастет до 252 месяцев, или 21 года. Сейчас период на полгода меньше. Если проект закона утвердят, расчетная пенсия сократится на 2,4 процента, делится расчетами пресса. «

Пользователь добавил: 11 Октября 2018  20:11:53Почему она сократится? Там процентов на все хватит!

[LUK18]

Почему она сократится?

Станут меньше ежемесячные выплаты накопительной части (у кого есть).

[sm]

Вы пост читали?
Пользователь добавил: 12 Октября 2018  10:20:33Кстати https://newsbash.ru/society/6416-pensionnyy-fond-massovo-suditsya-za-strahovye-vznosy.html
Пользователь добавил: 12 Октября 2018  10:21:32Пенсионный фонд России (ПФР) за последние два года в разы увеличил количество споров с компаниями из-за страховых взносов.

Как пишут "Ведомости", за девять месяцев 2018 года ПФР заявил 307 784 иска. Это больше, чем за весь 2017 год, когда было подано 260 596 исков, а также существенно превышает активность за 2016 год – всего 37 564 исков. Эксперты прогнозируют, что в текущем году фонд поучаствует более чем в 410 000 судебных тяжб.

[mike]

Умер глава ПФР, предлагавший всем жить и работать до 80+. Ему было 59 лет
В возрасте 59 лет скончался глава Карельского пенсионного фонда России Николай Левин, призывавший всех жить и работать до 80+. Об этом сообщила пресс-служба администрации города Петрозаводска 13 октября на официальном сайте.

Левин скончался в одном из аэропортов Москвы во время командировки, не дотянув до 60 лет. А именно в 60 по старому законодательству положено было выходить на пенсию мужчинам.

Отметим, что всего месяц назад он активно поддерживал повышение пенсионного возраста.

«Сегодня стоит задача не только принять поправки в пенсионное законодательство: нужно реализовать задачу 80+, чтобы достичь необходимой средней продолжительности жизни. А это вопросы демографии, создания условия для занятий физкультурой, спортом, ведь самое главное – это здоровье» — сказал Николай Левин в своем выступлении 5 сентября 2018 года. Об этом сообщило издание «Российская Газета».
http://www.oka.fm/new/read/social/Umer-glava-PFR-predlagavshij-vsem-zhit-i-rabotat-do/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

[LUK18]

В возрасте 59 лет

Хороший результат. Там же 1 год за полтора. В итоге более 80 лет.

[chistyk]

При планируемом увеличении срока дожития до двадцатисчемтотам лет, есть предложение, на данном примере, снизить пенсионный возраст до 39 лет...   С учетом повышения возраста совершеннолетия до 21года. Отсюда уже не раз заданный вопрос: -"Доколе будем в(калывать) по средам?" Изюминка на торт для служивых: В 24года на пенсию 50%.