Технологический процесс

[Driver56]

Здравствуйте . Подскажите должен ли тех процесс согласовываться с вп или утверждается им ? Если да , то на основании каких документов ?

[consul]

ГОСТ РВ 15.301, п.5.5.1

[Рулон Обоев]

При постановке на производство ВП должно направлять перечень техпроцессов подлежащих согласованию с ним.
Желательно смотреть конечно все - ибо потом замучаетесь выгребать всякую чушь, которая в техпроцессе есть, нормируется,но не делается (особенно все мутные контрольные операции и таскания с места на место, сборки-перерасборки и т.п). Но личного состава обученного на такое редко у кого в достатке...

[Driver56]

Спасибо ! Да действительно это долго и муторно , вчера смотрел , много времени уходит , но нужно ...

[капитан35]

А так же, на сколько я понимаю, в ТП которые не были согласованы с ВП изменения (ИИ) вносятся без нашего согласования. 

[Hacked]

А так же, на сколько я понимаю, в ТП которые не были согласованы с ВП изменения (ИИ) вносятся без нашего согласования. 

Они входят в состав КД изделия, которое вы принимаете. Поэтому ИИ требует вашего согласования (ВП)

[капитан35]

Они входят в состав КД изделия, которое вы принимаете. Поэтому ИИ требует вашего согласования (ВП)

Я для уточнения, в состав КД входит ТП?
Пользователь добавил: 08 Августа 2018  13:28:31интересно на каком основании ...

[Hacked]

На том основании, что вся ТД входит в состав КД. И неважно, есть там отдельная согласующая подпись ВП, или нет.
Пользователь добавил: 14 Августа 2018  11:06:35Виноват, исправляюсь. Это наша СМК так написана) ТД идет отдельно от КД.

[капитан35]

Подскажите, может кто сталкивался, возможно ли согласовать ТП без трудоемкости (о чем сделать запись или еще что-то) на этапе освоения производства?

Понимаю что вопрос квадратный, но промышленность никак не может обосновать трудоемкость, а изготавливать установочную партию нужно!

[cyberaxe]

Е

Подскажите, может кто сталкивался, возможно ли согласовать ТП без трудоемкости (о чем сделать запись или еще что-то) на этапе освоения производства?

Понимаю что вопрос квадратный, но промышленность никак не может обосновать трудоемкость, а изготавливать установочную партию нужно!

Если вы под освоением понимаете постановку на производство по 301 ГОСТу, то там ясно написано, что на согласование ВП передается технологическая документация на особо ответственные техпроцессы, в соответствии с перечнем, предоставленным самим ВП. И к трудоемкости это согласование не имеет никакого отношения. Цену изделия с ВП согласовывают экономисты, а никак не технологи...

[капитан35]

И к трудоемкости это согласование не имеет никакого отношения. Цену изделия с ВП согласовывают экономисты, а никак не технологи...

С этим не согласен!!!
ТП согласовываются с учетом той трудоемкости которая там прописана и уже исходя из нее экономисты считают цену изделия. Так что при согласовании ТП трудоемкость должна быть подтверждена нормативами или другим документом ...
И все же ответ на мой вопрос не прозвучал ...)

[cyberaxe]

С этим не согласен!!!
ТП согласовываются с учетом той трудоемкости которая там прописана и уже исходя из нее экономисты считают цену изделия. Так что при согласовании ТП трудоемкость должна быть подтверждена нормативами или другим документом ...
И все же ответ на мой вопрос не прозвучал ...)

Вы сами себя загоняете в угол!!! Где написано, что Вы обязаны согласовывать всю разрабатываемую технологическую документацию с ВП??? Покажите мне, пожалуйста! У ВП есть право лишь написать заключение о цене, в котором они могут назвать вашу трудоёмкость необоснованно завышенной! Если так, то пускай доказывают!!! Если не могут доказать, требуйте принятия вашей расчётной трудоемкости! Хватит идти на поводу у военных! Знайте свои права!
Пользователь добавил: 12 Сентября 2018  08:18:12Или я не понял вопроса, и вы представитель ВП???))) Если так, то сожалею! У вас своё руководство, которое требует согласования всего и вся! Тут уж ничем не помочь...

[капитан35]

Вы сами себя загоняете в угол!!! Где написано, что Вы обязаны согласовывать всю разрабатываемую технологическую документацию с ВП??? Покажите мне, пожалуйста! У ВП есть право лишь написать заключение о цене, в котором они могут назвать вашу трудоёмкость необоснованно завышенной! Если так, то пускай доказывают!!! Если не могут доказать, требуйте принятия вашей расчётной трудоемкости! Хватит идти на поводу у военных! Знайте свои права!

Прям рассмешили и порадовали!!! 
Неужели в промышленности есть человек который правомерно, в соответствии с руководящими документами может отстаивать свою точку зрения!!! ))) 

[cyberaxe]

Прям рассмешили и порадовали!!! 
Неужели в промышленности есть человек который правомерно, в соответствии с руководящими документами может отстаивать свою точку зрения!!! ))) 

Рад, что Вам смешно... Но вот нам не до смеха, когда военные начинают извращать ГОСТы и толковать их так, как им вздумается, лишь бы выслужиться перед своим НВП. И если к гражданскому кодексу, например, есть сборник разъяснений, который по объему раз в 10 больше самого кодекса, то к ГОСТам комментариев и разъяснений нет, чем работники ВП и пользуются, трактуя стандарты так, как им вздумается, совершенно не разбираясь в сути и тонкостях вопроса (в частности, технологической документации и расчетной трудоемкости). К сожалению, у нас ситуация сейчас такова, что видимо придётся обращаться в прокуратуру...

[Hacked]

cyberaxe
вообще говоря, это основная функция младших ВП - искать предлоги и варианты нагнуть промышленность) а вот НВП может как раз принять решение - может, вам с ним и пообщаться?