• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*03 Ноября 2025 17:42:29
         

Правовой выпуск про пенсию по инвалидности и надбавки военнослужащему.


Разъясним механизм получения пенсий и компенсаций военнослужащим, ставшими инвалидами, а также особенности пенсионного обеспечения в зависимости от выслуги лет и характера инвалидности.
В выпуске:
• Законодательные основы пенсионного обеспечения военнослужащих
• Выбор между пенсией по выслуге лет и пенсией по инвалидности
• Надбавки к пенсии за выслугу лет в зависимости от группы инвалидности
• Денежная компенсация за ущерб здоровью, полученный во время службы
• Правила выплаты компенсаций и пенсий
• Дополнительные гарантии.
Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Военкомат »
  • Военным пенсионерам »
  • Пенсии »
  • Возможность пенсии при недовыслуге

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1] 2   Вниз

Автор Тема: Возможность пенсии при недовыслуге  (Прочитано 4956 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Холерная БасенькаАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +2/-0
Возможность пенсии при недовыслуге
« : 17 Июня 2019 22:22:36 »
Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, разобраться, мнения кадровиков разделились. А задача требует решения в ближайшую неделю:)
У меня 17 лет выслуги. Задумала заключить контракт на 1 год, чтобы в следующем году 18 лет + засчитать при увольнении 2,3 года учебы - 20 лет - минимальная пенсия, уволиться и забыть службу, как страшный сон:)
Часть кадровиков говорит, что вариант абсолютно рабочий, а часть, что я не имею права на зачет учебы при увольнении, так как в соответствии с 4468 Законом и ПП 941:
1. Засчитывают учебу только при 20 календарях
2. Я не посещала военную кафедру в Университете (она там была), поэтому права на зачет вуза в стаж не имею.

Вопрос для меня очень важный - через две недели начинаются 4 месяца, когда я должна подать рапорт на продление контракта на год или три , все-таки хотелось бы на год, на три - это надо сначала подумать, что лучше, контракт на 3 или повеситься в туалете. Если это важно, старший офицер, ипотек и очередей на жилье нет, долгов Родине тоже не осталось:)
Спасибо ;D
« Последнее редактирование: 17 Июня 2019 22:51:56 от ЕСК »
Записан

Nnine

  • Гость
Re: Возможность пенсии при недовыслуге
« Ответ #1 : 17 Июня 2019 22:24:44 »
Цитата: ЕСК от 17 Июня 2019  22:22:36
засчитать при увольнении 2,3 года учебы
Уточните в ПФР - есть ли у Вас трудовой стаж 2 года?

Пользователь добавил: 17 Июня 2019  22:25:29
Цитата: ЕСК от 17 Июня 2019  22:22:36
на три заключить контракт
Записан

Оффлайн Холерная БасенькаАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +2/-0
Re: Возможность пенсии при недовыслуге
« Ответ #2 : 17 Июня 2019 22:35:50 »
Стаж (учтенный для целей назначения пенсии) 2 г. 5 мес. 17 дн.
В выслугу лет его засчитать отказали, так как он во время учебы в вузе на дневном отделении
Записан

Космос2000

  • Гость
Re: Возможность пенсии при недовыслуге
« Ответ #3 : 18 Июня 2019 00:40:23 »
Цитата: ЕСК от 17 Июня 2019  22:22:36
Здравствуйте.
Здравствуйте!
Цитата: ЕСК от 17 Июня 2019  22:22:36
У меня 17 лет выслуги.
Надо полагать, что это календарная выслуга, а льготной нет.
Цитата: ЕСК от 17 Июня 2019  22:22:36
1. Засчитывают учебу только при 20 календарях 2. Я не посещала военную кафедру в Университете (она там была), поэтому права на зачет вуза в стаж не имею.
Дилемма однако...
Но тут все просто: какая разница какое посещение у Вас было в ВУЗе... Право на пенсию у Вас будет ТОЛЬКО при наличии 20 лет льготной выслуги.
А это значит, что Вам необходимо еще 3 года службы, чтобы получать он государства пенсию. А когда у Вас будет данное право и только тогда к этим
годам будет/или не будет причислены годы учебы в ВУЗе.
Это вопрос действительно серьезный и в наше время еще и острый, но решение будет за Вами.
Мой совет это продлить контракт на 3 года, а там уже мало ли что случиться... оргштаты или декрет например... :))
Крайне не желаю Вам увольняться по состоянию здоровья... Короче - думайТЕ! Удачи.


Пользователь добавил: 18 Июня 2019  01:41:54
Цитата: ЕСК от 17 Июня 2019  22:22:36
засчитать при увольнении 2,3 года учебы
Цитата: ЕСК от 17 Июня 2019  22:35:50
Стаж (учтенный для целей назначения пенсии) 2 г. 5 мес. 17 дн.В выслугу лет его засчитать отказали, так как он во время учебы в вузе на дневном отделении
Вот на этот вопрос, положены ли вам к пенсии годы обучения в ВУЗе, ответьте сами себе:
1. ВУЗ, который Вы закончили имел военную кафедру.
2. Было обучение на военной кафедре, на что в личном деле должен быть приложен контракт на обучение на военной кафедре.
3. Обучение в ВУЗе и на военной кафедре успешно завершено и тут же состоялся приказ Министра Обороны на присвоение звания "лейтенант".
Выслуга идущая в расчет за обучение в ВУЗе не может быть в виде года/месяцы/дни, т.к. в расчет идет полное количество лет обучения,
например учеба составила 5 лет 6 месяцев, это значит что выслуга к пенсии будет - половина от 5 лет, а именно 2 года 6 месяцев.
Причем время обучение в ВУЗе исчисляется не датами выпуска  или защитой диплома, а прописью в графе в самом дипломе: "  пять лет шесть месяцев".
Исходя из Ваших сообщений не ясно на каком основании Вам было присвоено офицерское звание, поэтому давать правильные советы необходимо,
только при наличии всей полной информации, которой по сути и располагают кадровые органы вашей войсковой части. 
« Последнее редактирование: 18 Июня 2019 01:41:54 от Космос2000, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн Холерная БасенькаАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +2/-0
Re: Возможность пенсии при недовыслуге
« Ответ #4 : 18 Июня 2019 07:41:16 »
Цитата: Космос2000 от 18 Июня 2019  00:40:23
не ясно на каком основании Вам было присвоено офицерское звание
При зачислении на военную службу по контракту присвоили прапорщика, потом 130 часов и через месяц - лейтенанта:)
В остальном:
1 - да
2 - нет


Пользователь добавил: 18 Июня 2019  07:44:42
Цитата: Космос2000 от 18 Июня 2019  00:40:23
А это значит, что Вам необходимо еще 3 года службы, чтобы получать он государства пенсию. А когда у Вас будет данное право и только тогда к этим
годам будет/или не будет причислены годы учебы в ВУЗе.
Удачи.
Да, календари, льготной нет. ОШМ не будет, однозначно, декрета тоже:))
Тогда проще в этом году уволиться уже и не мучить животное растяжкой за разные интимные части тела. Спасибо:)

Пользователь добавил: 18 Июня 2019  08:12:56
Цитата: ЕСК от 18 Июня 2019  07:41:16
При зачислении на военную службу по контракту присвоили прапорщика, потом 130 часов и через месяц - лейтенанта:)
В остальном:
1 - да
2 - нет


Пользователь добавил: 18 Июня 2019  07:44:42
Да, календари, льготной нет. ОШМ не будет, однозначно, декрета тоже:)) здоровье... ну это надо очень постараться, ибо я как Шурочка из бухгалтерии, на которой пахать можно army
Тогда проще в этом году уволиться уже и не мучить животное растяжкой за разные интимные части тела. spasibo)
« Последнее редактирование: 18 Июня 2019 08:12:56 от ЕСК, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Космос2000

  • Гость
Re: Возможность пенсии при недовыслуге
« Ответ #5 : 18 Июня 2019 08:55:56 »
Цитата: ЕСК от 18 Июня 2019  07:41:16
Тогда проще в этом году уволиться уже и не мучить животное растяжкой за разные интимные части тела. Спасибо:)
Эх, не убедил...
У меня за время службы также было несколько вилочных моментов, на этапе окончания контракта и даже ОШМ (когда сразу давали квартиру, но до пенсии не хватало совсем чуть-чуть)...
но всегда удерживало только то, что такое 3 года по сравнению с 17 годами. Продлял контракт. Даже на 7 лет по предельного возраста..
Посмотрите на все по иному, если не можете изменить ситуацию, измените себя... Посмотрите в будущее.
Искренне желаю Вам удачи! 

Записан

Оффлайн Холерная БасенькаАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +2/-0
Re: Возможность пенсии при недовыслуге
« Ответ #6 : 18 Июня 2019 09:04:46 »
Цитата: Космос2000 от 18 Июня 2019  08:55:56
Эх, не убедил...
Да как сказать.... Я просто перестала понимать, ради чего все это. А за последний год гайки закрутили так, что на работу только под дозой валокордина:), а созданные запреты уже не компенсирует зарплата.Вилка на самом деле аццкая, хотя со стороны кажется, что с жиру бешусь. Начальники тоже уговаривают, обещая полковника, учёную степень и вон ту звезду с неба. При этом начальник отдела кадров обещает показательный расстрел с предварительным публичным судом женщин-офицеров. Из-за него уже треть части уволилась или перевелась. Я перевестись не могу, для девочки даже равную должность найти трудно. Убедили. Но в том, что надо очень и очень много думать.
Записан

Оффлайн Gonchar

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 367
  • Карма: +83/-5
  • Пол: Мужской
  • Зри в корень
Re: Возможность пенсии при недовыслуге
« Ответ #7 : 18 Июня 2019 09:33:49 »
Цитата: ЕСК от 17 Июня 2019  22:22:36
мнения кадровиков разделились
Кадровики безграмотные у вас. Однозначно учёба в выслугу лет не войдёт. Читайте тот же ППр 941.
Записан

Оффлайн пенсионер

  • Военком
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 1 672
  • Карма: +110/-2
  • Пол: Мужской
Re: Возможность пенсии при недовыслуге
« Ответ #8 : 18 Июня 2019 17:49:00 »
Цитировать
Тогда проще в этом году уволиться уже и не мучить животное растяжкой за разные интимные части тела.

И подарить государству пенсию старшего офицера. В трудные времена хотя-бы на хлеб с водой хватит, а может и на масло. imho
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 756
  • Карма: +2564/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Возможность пенсии при недовыслуге
« Ответ #9 : 18 Июня 2019 18:59:17 »
Цитата: ЕСК от 17 Июня 2019  22:22:36
задача требует решения в ближайшую неделю:)...
Вопрос для меня очень важный - через две недели начинаются 4 месяца, когда я должна подать рапорт на продление контракта на год или три , все-таки хотелось бы на год, на три - это надо сначала подумать, что лучше, контракт на 3 или повеситься в туалете.
А что мешает заключить контракт на год, чтобы на размышления была не одна неделя, а 36?
Записан

Оффлайн Холерная БасенькаАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +2/-0
Re: Возможность пенсии при недовыслуге
« Ответ #10 : 19 Июня 2019 01:59:51 »
Цитата: lancepok от 18 Июня 2019  18:59:17
А что мешает заключить контракт на год, чтобы на размышления была не одна неделя, а 36?
Честно говоря, ничего не мешает, кроме страха, что будет не год, не три, а четыре. Ну и то, что есть позитивные примеры и на службе в аналогичных ситуациях
В любом случае, я уловила, где подводные камни и важность человеческого фактора spasibo

Пользователь добавил: 19 Июня 2019  02:01:18
Цитата: пенсионер от 18 Июня 2019  17:49:00

И подарить государству пенсию старшего офицера. В трудные времена хотя-бы на хлеб с водой хватит, а может и на масло. imho
ну вот да, 25 тысяч жалко, а льготы мне не нужны. Поэтому сюда и пришла spasibo

Пользователь добавил: 19 Июня 2019  02:07:19
Цитата: Gonchar от 18 Июня 2019  09:33:49
Кадровики безграмотные у вас. Однозначно учёба в выслугу лет не войдёт. Читайте тот же ППр 941.
что характерно, я уже во всех подразделениях проконсультироваться успела сегодня:)) Заодно ткнули носом, что засчитывается не 2,3 учебы, а по диплому 2,5, так как в нем написано "Нормативный срок обучения 5 лет". Если все разрешится, в любую пользу, я отпишусь. Потому что действительно интересно, что при абсолютно четких мотивациях, которые начинаются с Вашего последнего предложения, мнения абсолютно разные :D  Склоняюсь к мысли, что, возможно, разница  в трактовании связана с  каждым конкретным ведомством, где проходят тяготы и лишения военной службы. Даже судебне решение накопали, правда, мвдшное, я впервые расстроилась, что у нас не прецедентное право rtfm
« Последнее редактирование: 19 Июня 2019 02:15:23 от ЕСК »
Записан

Оффлайн Gonchar

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 367
  • Карма: +83/-5
  • Пол: Мужской
  • Зри в корень
Re: Возможность пенсии при недовыслуге
« Ответ #11 : 19 Июня 2019 06:45:49 »
Цитата: ЕСК от 19 Июня 2019  01:59:51
трактовании связана с  каждым конкретным ведомством
Если Вы из МО, то тут и трактовать нечего, т.к звание лейтенанта Вам после военной кафедры не присваивали.
Записан

Оффлайн Холерная БасенькаАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +2/-0
Re: Возможность пенсии при недовыслуге
« Ответ #12 : 19 Июня 2019 07:17:09 »
Цитата: Gonchar от 19 Июня 2019  06:45:49
Если Вы из МО, то тут и трактовать нечего, т.к звание лейтенанта Вам после военной кафедры не присваивали.
Не из МО
Записан

Оффлайн Gonchar

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 367
  • Карма: +83/-5
  • Пол: Мужской
  • Зри в корень
Re: Возможность пенсии при недовыслуге
« Ответ #13 : 19 Июня 2019 08:19:08 »
Цитата: ЕСК от 19 Июня 2019  07:17:09
Не из МО
Из конторы что ли, чего темните ? Условия зачёта учёбы в выслугу лет разные ?
И чего сразу не сказали, что не из МО ? Голову только морочите.
Цитата: Космос2000 от 18 Июня 2019  00:40:23
3. Обучение в ВУЗе и на военной кафедре успешно завершено и тут же состоялся приказ Министра Обороны на присвоение звания "лейтенант".
Записан

Оффлайн Холерная БасенькаАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +2/-0
Re: Возможность пенсии при недовыслуге
« Ответ #14 : 19 Июня 2019 08:23:05 »
Цитата: Gonchar от 19 Июня 2019  08:19:08
Из конторы что ли, чего темните ?
  8) ойвсё

Пользователь добавил: 19 Июня 2019  08:24:16
Цитата: Gonchar от 19 Июня 2019  08:19:08
Условия зачёта учёбы в выслугу лет разные ?
Все делается на основании ПП 941, отдельных приказов нет

Пользователь добавил: 19 Июня 2019  08:29:16
Цитата: Gonchar от 19 Июня 2019  08:19:08
И чего сразу не сказали, что не из МО ? Голову только морочите.
Наивно верила, что правовое поле везде одинаковое, ибо Постановление одно. А спрашивать на службе могу очень тихо и аккуратно, так как начальник отдела кадров мечтает, чтобы я либо заключила пожизненный контракт и согласилась на прапорщицкую должность, подарила государству квартиру и почку, отказавшись от денежного довольствия, либо уволить меня совсем, лишив всего и вся. Вот и интересно, в чем сила, брат. Действительно ли важно, как какое кадровое подразделение трактует или трактовка общая, но своя у каждой конторы
« Последнее редактирование: 19 Июня 2019 08:30:39 от ЕСК »
Записан

  • Печать
Страницы: [1] 2   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Военкомат »
  • Военным пенсионерам »
  • Пенсии »
  • Возможность пенсии при недовыслуге
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Руководство Сухопутных войск обсудит возможность применения роботов

Автор Ad Архив 2012 год

6 Ответов
4689 Просмотров
Последний ответ 15 Мая 2012 21:01:14
от Lerman
ОДКБ изучает возможность участия в афганском урегулировании

Автор sergey69 Архив 2012 год

1 Ответов
2125 Просмотров
Последний ответ 09 Октября 2012 17:53:18
от аникей
Военным очередникам дадут возможность контролировать строительство жилья для них

Автор alevrem27 Архив 2014 года

0 Ответов
4585 Просмотров
Последний ответ 18 Марта 2014 23:16:38
от alevrem27
Госдума рассмотрит возможность оплаты ипотеки при досрочном увольнении военных

Автор Ad Архив 2016 года

6 Ответов
5939 Просмотров
Последний ответ 24 Апреля 2016 20:59:36
от Рулон Обоев
Возможность получить ГСЖ не на всю семью

Автор LedovMikhail ГЖС

6 Ответов
3807 Просмотров
Последний ответ 29 Сентября 2016 20:19:45
от zkv


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • Валентина77: Добрый день. Ситуация такая.
    Сегодня в 12:08:06
  • voenpred25: Уважаемые военпреды , расскажите о денежном довольствии в ВП в нынешнее время , и сколько будет получать только что пришедший молодой лейтенант в ВП в Москве?
    Вчера в 14:55:21
  • finansistpetrovich: Добрый вечер! Воронеж ВТБ пенсия пришла? Мне до сих пор нет.
    01 Ноября 2025 22:07:22
  • Адьюнкт: Да. Согласно 400 приказа имеет льготу
    30 Октября 2025 19:41:36
  • urta: Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, есть ли льгота (преимущество) у ребёнка действующего военнослужащего при поступлении на военную кафедру гражданского ВУЗа?
    30 Октября 2025 15:26:08
  • lancepok: Цитата: Александр987
    дайте ссылку... если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС
    Для таких вопросов подходит тема Вопросы по ипотеке.
    24 Октября 2025 19:50:12
  • lancepok: Цитата: Sandra_aleksa
    Как добиться перевода?
    Перевода добиться вряд ли удастся, тем более что даже если повезёт, найдётся место и командование Вашего мужа отпустит, пока будут ходить документы, Вы уже родить успеете. Реальнее добиться отпуска по личным обстоятельствам.
    24 Октября 2025 19:43:38
  • Александр987: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста или дайте ссылку где есть разъяснения: если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС, то на погашение идёт только необходимая сумма или вся что накапливается и она остатком каждый месяц досрочно погашает ипотеку? А если это не так, то куда уходит разница? Спасибо!
    24 Октября 2025 19:01:05
  • Sandra_aleksa: Здравствуйте, я являюсь супругой военнослужащего. В 2022 году муж был на СВО, в 2023 году поступил в училище, мы(с дочкой) переехали за ним в другой город, пока он учится, но вот в этом году его добровольно принудительно перевели за 1,5 тыс км от нас служить в другое училище 🤦‍♀️у нас переехать за ним нет такой возможности, т.к служебное жилье не предоставляется, а снимать там и платить ипотеку тут (частный дом) очень накладно. Муж писал рапорт на перевод, указывал все нюансы, но начальство даже не посчитало нужным его прочитать, не говоря уже про то, чтобы отправить его в мск для рассмотрения. Сейчас на данный момент беременна вторым, беременность очень сложная(ставят угрозу выкидыша) , в любой момент могут положить на сохранение, с кем оставлять старшую даже страшно представить, так как в этом городе мы одни, родители в других городах. Супруг объяснил эту всю ситуацию руководству училища, на что поступил ответ «это не повод для перевода» я в отчаянии, руки опускаются, неужели без связей великих нельзя добиться перевода 😭 посоветуйте, может у кого была похожая ситуация, к кому обратиться можно? Как добиться перевода? Чтоб
    24 Октября 2025 18:38:18
  • lancepok: С кем угодно, кому будет интересно поболтать. Чат как раз создан для ППР (Посидели, По... поболтали, Разошлись). А если Вы хотите узнать что-то конкретное, то вам надо зайти в подходящий к Вашему вопросу тематический раздел, найти там соответствующую тему и прочитать её. С большой долей вероятности, такие вопросы уже были и на них уже есть готовые ответы. Ну а если уж у Вас что-то совсем новенькое и небывалое, то зададите там свой вопрос.
    15 Октября 2025 22:16:16
  • Андрей Ф: здравствуйте, увольнение по ОШМ в 2025 году с кем можно пообщаться?
    15 Октября 2025 15:56:19
  • Максим Корнаухов: Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, военнослужащим 46 бригады г. Грозный, проложена ли компенсация проезда в отпуск и обратно по маршруту Грозный - Москва - Красноярск и обратно по такому же маршруту???
    12 Октября 2025 12:06:39
  • lancepok: В чате адвокатов не больше, чем должностей. :D Попробуйте обратиться в юридическое бюро «НачФин.инфо-39».
    12 Октября 2025 12:00:42
  • puma76: Здравствуйте! Нужен адвокат.
    12 Октября 2025 11:51:05
  • Роман Романов: Здравствуйте!Нужна консультация юриста,а возможно уже нужен адвокат.
    06 Октября 2025 17:50:53
  • lancepok: В чате должностей не бывает. Если Вам скучно и не с кем поговорить о природе и погоде, то это можно сделать в данном чате. А если Вы хотите задать какой-то серьёзный вопрос и надеетесь получить на него серьёзный ответ, то Вам надо просмотреть структуру Форума, открыть соответствующий вопросу тематический раздел, найти там профильную тему и задать вопрос в ней.
    02 Октября 2025 18:58:11
  • Forpost111: Ищу офицерскую должность в крыму, инженер, 89334301840
    02 Октября 2025 13:38:52
  • Evgeniy141: Подполковника должности есть?
    01 Октября 2025 21:57:04
  • Vetal95: Ищу должность офицер отделения кадров,либо комплектования
    19 Сентября 2025 17:16:17
  • Адьюнкт: Необходима помощь...
    12 Сентября 2025 15:41:55


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.08 секунд. Запросов: 56.