Постановка на производство сборочного узла по КД

[Trret111]

Добрый день, коллеги!

Имеется тендерный государственный оборонный заказ на изготовление и поставку сборочного узла (комплектующее к основному изделию) с военной приемкой на основании конструкторской документации. На данную сборку ТУ не имеется, испытания заложены на сборочном чертеже (в тт). Основное изделие, в которое входит наша сборочная единица, прошло квалификационные испытания, имеется акт. Надо ли в таком случае осуществлять постановку на производство сборочного узла согласно ГОСТ 15.301-2003.

Дополнительно прошу разъяснить фразу самостоятельная поставка в ГОСТ 15,301-2003 (пункт 1 область применения).

[consul]

прошу разъяснить фразу самостоятельная поставка в ГОСТ 15,301-2003

Разъяснение в этом же ГОСТ (п. 4.3). Еще самостоятельная поставка упоминается в ГОСТ РВ 51540–2005, ГОСТ РВ 15.209–2006 (п. 3.1.1), ГОСТ РВ 15.004–2004, (п. 3.1.18).
Постановка нужна (моё мнение!), не забудьте про ПСИ в КД, иначе ВП не сможет принимать Вашу СЕ.

[Trret111]

Разъяснение в этом же ГОСТ (п. 4.3). Еще самостоятельная поставка упоминается в ГОСТ РВ 51540–2005, ГОСТ РВ 15.209–2006 (п. 3.1.1), ГОСТ РВ 15.004–2004, (п. 3.1.18).
Постановка нужна (моё мнение!), не забудьте про ПСИ в КД, иначе ВП не сможет принимать Вашу СЕ.

По поводу постановки ситуация очень интересная, хотели провести квалификационные испытания с участием представителей ВП и заказчика (потребителя), согласно ГОСТ 15.301, на что заказчик отвел, что данный узел не предназначен для самостоятельной поставки заказчику и согласно ГОСТ 15.301 нет оснований для проведения квалификационных испытаний, при этом в ГОСТ 15.301 нет однозначного ответа по тому, что такое самостоятельная поставка и как квалифицировать поставку нашего узла.

[consul]

заказчик отвел, что данный узел не предназначен для самостоятельной поставки заказчику

Скорее всего это умозаключение родилось из определения - предмет снабжения: Продукция (изделие, комплектующее изделие, комплект, вещество или материал), являющаяся предметом самостоятельной поставки государственным заказчикам (по ГОСТ Р 51725.2–2012). А как заказчик относится к ситуации: не тот который потребитель?

[BigBadaBoom]

Скорее всего это умозаключение родилось из определения - предмет снабжения: Продукция (изделие, комплектующее изделие, комплект, вещество или материал), являющаяся предметом самостоятельной поставки государственным заказчикам (по ГОСТ Р 51725.2–2012).

Это умозаключение у заказчика родилось согласно Примечания к п. 4.3 ГОСТ РВ 15.301.

Что касается самостоятельной поставки продукции, то ОЧЕНЬ ОБЩИМИ словами можно сказать, что это та продукция, которая непосредственно  будет упаковываться и отгружаться получателю согласно договора поставки (назовем её "финишной"), и к ней не относится продукция, изготовление которой необходимо только для вовлечение её в производство "финишной" продукции.

[Trret111]

Что касается самостоятельной поставки продукции, то ОЧЕНЬ ОБЩИМИ словами можно сказать, что это та продукция, которая непосредственно  будет упаковываться и отгружаться получателю согласно договора поставки (назовем её "финишной"), и к ней не относится продукция, изготовление которой необходимо только для вовлечение её в производство "финишной" продукции.

Таким образом, если у нас продукция "не финишная", согласно ГОСТ 15.301, мы можем не проводить постановку на производство??

[BigBadaBoom]

Таким образом, если у нас продукция "не финишная", согласно ГОСТ 15.301, мы можем не проводить постановку на производство??

Я писал, что

продукция, которая непосредственно  будет упаковываться и отгружаться получателю согласно договора поставки (назовем её "финишной")

, т.е. "финишной" именно для Вас

Вообщем, если ЕЩЁ ПРОЩЕ сказать: на те наименования продукции, которые указаны  в спецификации к договору на поставку, Вы должны обязательно провести постановку на производству (если выпуск данных наименований продукции Вашей организацией будет осуществляться впервые) и в итоге получить соответствующий акт и решение по акту на них, согласно ГОСТ РВ 15.301

[consul]

"финишной" продукции

Началось в колхозе утро: терминологические статьи начали придумывать... Не установлен ГОСТами термин "самостоятельная поставка" и придумывать его не нужно. Читаем Р 50.1.075-2011 и осознаем требование (6.7), что определение термина не должно быть тавтологичным.
Что касается сути вопроса. Trret111 очень размыто обрисовал ситуацию и даже не ответил на уточняющие вопросы: получил от BigBadaBoom такой же размытый ответ: ставить на производство по ГОСТ. Не всё так просто: Trret111 сказал, что их с этим ГОСТ слегка послали. Для начала неплохо бы приблизительно знать что за секретный узел: чувствительный элемент ДУСа, крышка упаковки или плата с элементами... Примечание к РВ 15.301 говорит, что если Ваш узел не подпадает под п.4.3, но тем не менее есть желание, закрепленное договором, его поставлять, то РЕКОМЕНДУЕТСЯ руководствоваться РВ 15.301. Меня поэтому и интересовала позиция военного заказчика (а не потребителя). Предполагаю, что с программой квалификации он связываться не захочет. Но и оформить постановку на производство нужно. В моей практике такие случаи были, нюансы сильно зависят от предназначения узла.

[BigBadaBoom]

Началось в колхозе утро: терминологические статьи начали придумывать... Не установлен ГОСТами термин "самостоятельная поставка" и придумывать его не нужно. Читаем Р 50.1.075-2011 и осознаем требование (6.7), что определение термина не должно быть тавтологичным.

Не спорю, поэтому и написал "ОЧЕНЬ ОБЩИМИ словами".
Consul, подскажите, пожалуйста,  Trret111 и мне гостированный, нетавтологичный ответ на вопрос

Дополнительно прошу разъяснить фразу самостоятельная поставка в ГОСТ 15,301-2003 (пункт 1 область применения).

[consul]

Ответил Trret111 в личку.
Пользователь добавил: 11 Июля 2019  20:07:58

Consul, подскажите, пожалуйста,  Trret111 и мне гостированный, нетавтологичный ответ на вопрос

Вроде русскими буквами написал, что термины, понимание которых ясно из текста самого термина, не требуют определений. Например: ГОСТ 16504, для терминов разрушающий и неразрушающий контроль определения не приведены. Что касается сути вопроса, то глубокое понимание фразы "самостоятельная поставка"  в данной ситуации абсолютно ничего не дает.

[4elovek]

Добрый день! Ситуация:
- имеется договор на самостоятельную поставку сборочной единицы из составной части
- составная часть раннее была поставлена на производство  по ГОСТ 15.301
 Подскажите нужны ли мероприятия по постановке на производство отдельно сборочной единицы?

[consul]

нужны ли

У Вашей СЕ есть свои ТУ? Я имею в виду - её нельзя признать составной частью или КИ? Если ТУ нет - мероприятия на уровне ГОСТ РВ 0015-301 (посмотрите область применения) не нужны. Это не исключает подготовки производства на уровне организации (упаковка, т/процессы и т.д.). Не забудьте посмотреть есть ли для Вашей СЕ программа и методика ПСИ. Вы ведь будете предъявлять эту СЕ на ПСИ и приёмку?

[4elovek]

ТУ нет. Работа по СБ.

[consul]

ТУ нет. Работа по СБ

Значит, постановка на производство по РВ 0015-301 не требуется. Теперь самое геморройное - программа и методика ПСИ. Читаем РВ 15.307 и осознаём, что без этих документов приёмка ВП невозможна...

[4elovek]

замкнутый круг