Немецкие СМИ: победы КА под Прохоровкой не было, а памятник необходимо снести

[Ad]

Немецкие СМИ: победы КА под Прохоровкой не было, а памятник необходимо снести

Памятник, посвященный победе советских войск на Прохоровском поле в 1943 году, необходимо немедленно снести, так как никакого крупного сражения там не было, а Красная армия не победила.

Об этом заявил немецкий журналист Свен Феликс Келлерхофф в статье для Die Welt.

По мнению редактора исторического отдела газеты, данные о крупнейшей встречной танковой битве в истории Второй мировой войны стоит пересмотреть.

«На самом деле этот памятник должен был быть немедленно снесен. Потому что последние исследования, основанные на несомненно реальных фотографиях, подтверждают: у Прохоровки не было ни советской победы, ни даже грандиозного танкового сражения», — пишет Келлерхофф.

Его выводы основаны на словах немецкого военного историка, полковника бундесвера в отставке Карла-Хайнца Фризера и британского исследователя Бена Уитли, который обнаружил в американских архивах немецкую аэрофотосъемку поля боя.

Журналист уверяет, что на самом деле в битве под Прохоровкой якобы участвовали 186 немецких и 672 советских танка, а потери составили 235 танков со стороны Красной Армии и 5 со стороны немцев.

При этом действия советских войск Келлерхофф называет «атакой камикадзе», так как танки якобы столпились перед узким мостом и подставились под удар 2-го танкового корпуса СС.

Сражение под Прохоровкой (один из боев в ходе оборонительной фазы Курской битвы) состоялось 12 июля 1943 года. Оно считается крупнейшим танковым боем в истории Второй мировой. По оценкам историков, в сражении участвовали порядка 1,6 тыс. танков: 800 — с советской и 700 — с немецкой стороны.

Потери Красной армии составили 60% от всего числа боевых машин, а немцев – 75%.

Целью вермахта был прорыв обороны, а Красная армия пыталась окружить противника. Ни одна из сторон не реализовала поставленных задач. Однако войска СССР, удержав позиции, вскоре смогли перейти в наступление.

В результате Курской битвы как совокупности оборонительных и наступательных операций Красной армии стратегическая инициатива в войне окончательно перешла на сторону СССР.

В память о погибших под Прохоровкой на месте сражения открыт Памятник Победы — Звонница на Прохоровском поле.

https://iz.ru/897754

[Ad]

Немецкие СМИ: победы КА под Прохоровкой не было, а памятник необходимо снести

Политолог, кандидат исторических наук Михаил Смолин оценил призыв немецкого журналиста.

"Я считаю, что подобного рода заявления – это попытка переписать историю, попытка реваншистского отношения к историческим знаниям, когда люди, исходя из каких-то своих представлений о том, что происходило, хотят навязать России свое видение и даже идут еще дальше – требуют убрать те памятники, которые в России стоят. С моей точки зрения, мы в России можем ставить памятники, где хотим. В данном случае на Прохоровском поле действительно было масштабное танковое сражение, которое так или иначе закончилось нашей победой, поскольку в целом Курская битва была выиграна Советским Союзом. Что касается возникающих у кого-то желаний навязать реваншистское представление о происходившем во время Второй мировой войны – это какой-то ущербный поднимающий голову реваншизм. Естественно, никому в голову не должно приходить пересматривать нашу историю и уж тем более сносить памятники", ‒ сказал Михаил Смолин.

Сражение под Прохоровкой – бой между частями вермахта и советскими войсками в ходе оборонительной фазы Курской битвы. Произошло 12 июля 1943 года на южном фасе Курской дуги в полосе Воронежского фронта, в районе станции Прохоровка. Ни одной из сторон не удалось достичь целей, поставленных на 12 июля: немцы не смогли захватить Прохоровку, прорвать оборону Красной армии и выйти на оперативный простор, а советским войскам не удалось окружить группировку противника.

Оценки боевых потерь в различных источниках сильно отличаются. По данным ведущего научного сотрудника Военной академии Генштаба ВС России научно-исследовательского института (военной истории) Валерия Маковского, из 670 танков и самоходных артиллерийских установок Красной армии, принимавших участие в контрударе под Прохоровкой, было потеряно 470 единиц бронетехники. Немцы недосчитались 50 единиц бронетехники из 490.

Согласно исследованиям, ссылающимся на данные немецкого федерального Военного архива, общие потери 2-го танкового корпуса СС, участвовавшего в сражении, составили 80 боевых машин.

В результате Курской битвы как совокупности оборонительных и наступательных операций Красной армии стратегическая инициатива в войне окончательно перешла на сторону СССР. Советские войска нанесли поражение орловской и белгородско-харьковской группировкам немецких войск, занимаемые вермахтом стратегические плацдармы были ликвидированы.

В память о погибших под Прохоровкой к 50-летию Победы в 1995 году на месте сражения был открыт Памятник Победы – Звонница на Прохоровском поле, а также храм Святых Апостолов Петра и Павла. Эти объекты объединены в музей-заповедник.

РИА

[Ad]

Немецкие СМИ: победы КА под Прохоровкой не было, а памятник необходимо снести

Читатели немецкой газеты Die Welt раскритиковали призыв снести Памятник Победы на Прохоровском поле, высказанное в статье журналиста Свена Феликса Келлерхоффа.

Многие читатели отметили, что хотя данные о потерях разнятся в зависимости от источника, они никак не отменяют огромный подвиг солдат. Комментаторы указали на то, что автор явно плохо понимает значение мемориалов и памятников.

"Памятник, вероятно, в большей степени увековечивает память людей, погибших в этой катастрофе", - пишет пользователь под ником Good News.

"Как бы то ни было, мы многим обязаны советской армии, поскольку этому безумию, этой войне был положен конец ... Без советской армии этого могло и не случиться", - Ute G.

"СПАСИБО КРАСНОЙ АРМИИ и спасибо союзникам за освобождение от немецко-фашистского террора. Оставьте памятники в покое", - написал michaim.

"Установка памятника Победы объясняется тем, что погибшие были частью победоносной Красной Армии, и каждый театр военных действий был или должен быть увековечен", - подчеркнул Klaus Keller.

"В русской песне об этой победе поется "Праздник со слезами на глазах". За эту победу заплатили очень дорого, и это делает ее особенно ценной для России", - заключил WO-Leser W.

РИА

[mike]

Так и не понял из трех постов - была победа Красной Армии в этом сражении?

[Ad]

Немецкие СМИ: победы КА под Прохоровкой не было, а памятник необходимо снести

О том, кто на самом деле выиграл Прохоровское сражение, сколько оно длилось, какие потери понесли советские и немецкие войска корреспонденту ТАСС рассказал ведущий научный сотрудник Юго-Западного государственного университета (ЮЗГУ, Курск) кандидат исторических наук, автор ряда монографий по Курской битве Валерий Замулин.

По словам Замулина, немецкий журналист никаких документов не опубликовал, а ссылается на статью в английском журнале и на немецкого военного историка полковника Хайнца Фризена. "Немецкий исследователь, которого я лично знаю, - профессионал своего дела, но он не специалист по Курской битве. У него нет ни одной книги, посвященной исследованию этой битвы", - отметил ведущий научный сотрудник ЮЗГУ.

В статье из английского журнала есть ссылка на две аэрофотосъемки. На их кадрах, по данным издания, нет никаких танков и, исходя из этого, западные специалисты делают вывод, что Красная армия не победила и вообще не было никакого масштабного танкового сражения под Прохоровкой.

Замулин уточнил, что Прохоровское сражение длилось семь суток – с 10 по 16 июля, а не только 12 июля, как считают западные эксперты. "12 июля – это только один из дней Прохоровского сражения, в ходе которого командование Красной армии попыталось сменить форму ведения оборонительной операции", - пояснил он.

Когда германскому командованию стало ясно, что прорыв до Курска невозможен, оно решило обезопасить свои фланги, рассказывает эксперт. Поэтому 9 июля командующий немецкой 4-й танковой армией отдал приказ о взятии Прохоровки и прилегающей к ней территории, так называемой "третьей армейской полосы". На следующий день немцы приступили к выполнению плана и пытались выполнить задачу до 16 июля. "В результате немцы не взяли Прохоровку и им не удалось разгромить нашу обороняющуюся группировку. Перспективы нет и они решили – надо отступать. В ночь на 17 июля они начали отводить свои танковые силы от Прохоровки на исходные позиции", - рассказал Замулин.

Советская авиаразведка зафиксировала отход немецких войск и утром 17 июля Красная армия начала их преследовать. Все эти данные, по словам ведущего научного сотрудника ЮЗГУ, зафиксированы в советских документах - приказах и распоряжениях.

Он подчеркнул, что памятник под Прохоровкой, который в обиходе называется "Звонница", установлен в честь победы в сражении и в память о тех, кто отдал жизнь за свободу и независимость нашей страны. "Это памятник победы в Прохоровском сражении, а не в одном из дней этого сражения. Определять и считать, что сражение было один день – это неправильно. Но западным журналам надо взять именно неудачный для советской стороны момент и "поднять его на щит", и сказать: вот, сражение было один день. И что значит "немцы выиграли"? Это значит 12 июля мы отступили куда-то под Курск, немцы заехали в город и т.д. Не было этого, никуда они не поехали, а начали отступать к Белгороду", - подчеркнул Замулин.

Неудачный контрудар с разрешения ставки
Как правило, оборонительная тактика такова - пехота сидит в траншеях, ей помогает защищаться артиллерия, а танки периодически проводят контратаки при поддержке авиации, отметил эксперт. Однако, 12 июля 1943 года все было иначе. Замулин сообщил, что советское командование решило осуществить контрудар – попытаться мощным танковым клином "рассечь" одно из самых активных соединений противника.

Историк уточнил, что перед тем, как провести контрудар 12 июля, начальник Генштаба Красной Армии Александр Василевский звонил Иосифу Сталину и спрашивал, что делать, ведь 5-я гвардейская танковая армия - это был резерв ставки. "Василевский говорил Сталину, что план, который сверстали, не сработает, потому что изменилась оперативная обстановка. Что делать? Будем проводить контрудар или не будем? Сталин сказал: "Будем". И решили действовать по старому плану, но в новой, резко изменившейся обстановке", - отметил Замулин.

Но именно новые обстоятельства и не подходящая местность для создания такого "бронированного кулака" не позволили реализовать намеченную цель. "Советская танковая армия наносила удар по перешедшей к обороне немецкой армии. Танки нельзя двигать на пушки, а тут получилось, что танки поехали на артиллерийские расчеты, которые их ждали, то есть, просто наши танки были расстреляны", - сказал он.

В результате 5-я гвардейская танковая армия понесла большие потери и не выполнила поставленную задачу. "Но подчеркну – это один из дней сражения, а контрудар – форма ведения оборонительного боя. А из статьи (журналиста Die Welt – прим. ТАСС) создается впечатление, что немцы к 12 июля подъехали к Прохоровке, а там стояли наши. Будто немцы постреляли, наших побили, развернулись и уехали", - отметил российский эксперт.

Наши потери действительно были больше
По состоянию на 5 июля 1943 года 5-я гвардейская танковая армия насчитывала более 40 тысяч человек. Только за один день – 12 июля - более 1500 ее бойцов были убиты или пропали без вести, еще больше 2 тысяч человек были ранены. Эта армия в тот день потеряла больше половины техники, участвовавшей в сражении: 340 танков сгорели или были подбиты (подбитые машины можно восстановить – прим. ТАСС). Также были выведены из строя 19 самоходных артиллерийских установок.

В период с 12 по 16 июля потери 5-й танковой армии таковы: 2440 человек убиты, 1157 – пропали без вести, 3510 – ранены, выбыли из строя 225 средних танков Т-34 и180 легких танков Т-70, 25 самоходных орудий. В Прохоровском сражении также участвовала 5-я гвардейская общевойсковая армия. Ее потери в период с 12 по 16 июля составили 16119 человек, из которых 7577 человек убиты или пропали без вести. Кроме того, бои под Прохоровкой вел и один из корпусов 69-й общевойсковой армии. По состоянию на 10 июля 1943 года в нем числилось 38 тысяч 152 человека, к 16 июля осталось 23 тысячи 110 человек.

Замулин затруднился назвать точные потери немецких войск в Прохоровском сражении. Он привел данные, согласно которым немцы могли потерять 12 июля 1943 года от 80 до 100 танков, из них около 45 тяжелых машин вышло из строя в одной только дивизии СС "Мертвая голова" (воевала до 1945 года, пока не сдалась американским войскам – прим. ТАСС). "Немцы сами не знают, сколько они потеряли, потому что документов корпуса СС по потерям за 12 июля в природе нет. А потом рассказывают сказки: пять танков, два танка потеряли, это ерунда чистой воды", - отметил Замулин.

Конец гитлеровскому плану "Цитадель"
Итоги сражения заключаются в том, что войска Воронежского фронта, оборонявшие участок в районе Прохоровки, выполнили свою задачу и не позволили противнику прорвать оборону и выйти на оперативный простор, отметил ведущий научный сотрудник ЮЗГУ.

"13 июля 1943 года Гитлер свернул операцию "Цитадель" по захвату Курска. Прохоровское сражение – одно из многих в рамках Курской оборонительной операции, которая была нацелена на срыв "Цитадели". Если бы мы не выиграли Прохоровское сражение, немцы бы взяли Курск", - подчеркнул Замулин.

"Первое - Прохоровское сражение выиграли мы. Второе – Прохоровское сражение проходило семь суток. Третье – это сражение было третьим из трех сражений Курской оборонительной операции в южной части Курской дуги, в полосе Воронежского фронта", - рассказал он, еще раз отметив, что цена этой победы была высока.

Замулин уточнил, что бой 12 июля – это импровизация Красной армии. "Контрудар – это импровизация, но она нам удалась, мы остановили противника, хотя и большой ценой. Это была ошибка, но она была допущена с разрешения Верховного Главнокомандующего", - заключил ведущий научный сотрудник ЮЗГУ.

ТАСС

[Ad]

Немецкие СМИ: победы КА под Прохоровкой не было, а памятник необходимо снести

Когда маятник качнулся в другую сторону

Артем Драбкин — писатель, руководитель военно-исторического проекта "Я помню", высказывает мнение, что скандал вокруг публикации Die Welt — следствие "мифотворчества с обеих сторон". "После окончания войны, когда бывшие союзники рассорились, на Западе, в НАТО начали говорить, что победили только они, а мы — что победили только мы. Нормальная пропагандистская работа, она дала результат. Помните, недавно в Сети ходила инфографика о том, как снижался во Франции процент тех, кто считал вклад Советского Союза в победу решающим. И они смотрят на нашу историю сквозь такие очки", — объясняет Драбкин в разговоре с РИА Новости.

Огромный вред, по его мнению, нанесло то, что после Второй мировой изучение реальной истории было подменено повторением мифов. "Это нанесло колоссальный ущерб в перестройку. Маятник качнулся в другую сторону, все начали кричать: вообще никаких подвигов не было! Трупами завалили!" — вспоминает он.

"Сама статья в Die Welt — сомнительного качества. Очевидно, что на четвертый день после сражения были использованы все средства, чтобы эвакуировать подбитую технику с поля боя. И делать выводы на таком материале — это спекуляция, — продолжает он. — Но с нашей стороны начались возбужденные крики тех, кто не разобрался, делается это не от большого ума. Сегодня исследователи прилагают максимум усилий, чтобы получить объективную картину. И важно, чтобы у нас было свое экспертное сообщество, которое может дать квалифицированный ответ на такие вопросы".

Историк, специалист по Второй мировой войне, главный редактор издательства "Пятый Рим" Григорий Пернавский высказался по поводу статьи Келлерхофа еще резче: "Не стоит уделять много внимания полуграмотному бреду дураков, даже если они из Германии".

РИА

[Ad]

Немецкие СМИ: победы КА под Прохоровкой не было, а памятник необходимо снести

В статье немецкой газеты Die Welt про танковое сражение под Прохоровкой допущено много неточностей, заявил немецкий историк, автор книги "Курск 1943. Величайшая битва Второй мировой войны" Роман Тёппель (Roman Töppel).

"Статья господина Келлерхоффа в Die Welt содержит ряд ошибок", - считает Тёппель, который специализируется на истории военных операций Второй мировой войны в 1939-1945 годах, танковой доктрине и развитии данного вида войск в нацистской Германии в 1925-1945 годах.
По словам Тёппеля, полемику с советской трактовкой сражения под Прохоровкой группа западных историков, в которую входят также немец Карл-Хайнц Фризер (Karl-Heinz Frieser), британец Робин Кросс (Robin Cross) и американец Джордж Найп (George Nipe), ведет с начала 1990-х годов. Сам Тёппель представил доклад об этой дискуссии в немецком музее танков в Мюнстере два года назад, поэтому информацию немецкого журналиста сложно назвать сенсационной. В историографии также уже упоминалось и описание знаменитого противотанкового рва, который положил конец наступлению 29-го танкового корпуса Красной армии, и цитата немецкого очевидца об "атаке камикадзе".

"Неверно и то, что пишет г-н Келлерхофф. Немецкие аэрофотоснимки района Прохоровки не были обнаружены Беном Уитли (Ben Wheatley) только сейчас. Крис Лоуренс (Chris Lawrence) уже напечатал эти аэрофотоснимки в 2015 году в своей книге "Курск: Прохоровская битва", - заявил Тёппель.

По словам историка, "действительно, 12 июля 1943 года под Прохоровкой произошло крупное танковое сражение". Оно "не было гигантским, как это описывалось в советской литературе", но в нем приняли участие "589 советских танков и самоходных орудий против 218 немецких танков и самоходных орудий, всего 807", заявил Тёппель. Несмотря на то, что атака была полной неожиданностью для немцев, сражение окончилось "тяжелым поражением для Красной армии", считает немецкий историк, но оно "не изменило ход и исход Курской битвы, потому что наступление было уже проиграно для немцев в это время". Самым значительным просчетом советского командования под Прохоровкой Тёппель считает "недостаточное исследование местности боя" и "упущенный из виду" собственный противотанковый ров, созданный для защиты от наступления немцев, в котором "захлебнулась энергичная атака сильнейшего советского ударного подразделения, 29-го танкового корпуса".


Касаясь потерь под Прохоровкой, немецкий историк заявил, что после многолетних исследований пришел к выводу, что "общие потери или "безвозвратные потери", как их называют в советских источниках, на советской стороне составили 196 танков и самоходных орудий", в то время как "упомянутая в статье Келлерхоффа цифра 235 слишком высока и основана на ранних сообщениях, которые впоследствии были пересмотрены".

"Две танковых дивизии СС "Leibstandarte" и "Das Reich" потеряли безвозвратно всего пять танков, в том числе в "Leibstandarte" потеряли четыре танка IV и ни одного "Tiger", что тоже является ошибкой в статье Уитли и Келлерхоффа. В "Das Reich" потеряли один танк III. Кроме того, немцы потеряли 17 бронетранспортеров в качестве общих потерь, которые советская сторона считала за танки", - заявил Тёппель.

РИА

[Ad]

Немецкие СМИ: победы КА под Прохоровкой не было, а памятник необходимо снести

В Германии должны возбудить уголовное дело против редактора газеты Die Welt за его призыв снести памятник погибшим в бою под Прохоровкой, иначе это будет молчаливым согласием немецкой стороны с оправданием нацизма, заявил первый зампред комитета Госдумы по обороне Александр Шерин (ЛДПР).

"Это очень опасная дорога, на которую выходит немецкая общественность: невозбуждение уголовного дела против этого журналиста будет молчаливым согласием политического руководства Германии и журналистского сообщества с позицией этого, скажем так, подлеца.... Он перечеркнул... покаяние немецкого народа перед тем, что было сделано нацистской Германией", - сказал Шерин РИА Новости.

По словам депутата, если немецкие власти и журналисты не "одернут" редактора Die Welt, это может привести к плачевному результату. "Если Германия не покажет что она сделала выводы на века, это приведет к страшным последствиям", - сказал Шерин, добавив, что призыв Келлерхоффа является оправданием нацизма.

Министр культуры Владимир Мединский прокомментировал публикацию в немецкой газете Die Welt

Министр отметил, что "инсинуации в немецкой, европейской прессе" будут продолжаться и возрастать по мере приближения юбилея Победы.
"Красная армия снесла в свое время и панцерваффе, снесла вермахт, снесла все нацистское государство, и мы сносить ничего не будем", — заявил Мединский.

Он отметил, что проигравшая сторона всегда пытается выиграть войну в мемуарах, "так делали и нацистские генералы в 50-60-е годы, вот так сейчас делают и политические пропагандисты на Западе".

Побывать на Прохоровском поле, по мнению Мединского, — это "долг каждого русского человека", это необходимо, чтобы понять "атмосферу, магию этого места, где тысячи тонн металла покоятся и по сей день".

"Там есть памятник на входе двум танкам — наша "тридцатьчетверка" лобовым тараном уничтожает немецкий "тигр". Расстреляв весь боезапас и выйдя на сверхкороткую дистанцию, а это реальная история, спасая командира своего, одна из "тридцатьчетверок" на полном входу врезалась в "тигр", и произошел взаимный взрыв", — заключил министр.

Депутат бундестага от партии "Альтернатива для Германии" Вальдемар Хердт прокомментировал призыв немецкого журналиста Свена Феликса Келлерхофа снести памятник Победы, возведенный в память о погибших в танковом сражении на Прохоровском поле в 1943 году.

Хердт заметил, что тема не получит большого резонанса в Германии.

"Рассуждения в Die Welt – это такой чисто фейковый вброс с непонятным смыслом", — сказал депутат в интервью телеканалу "360".

РИА

[Ad]

Немецкие СМИ: победы КА под Прохоровкой не было, а памятник необходимо снести

12 июля Россия отмечает День воинской славы — 76-летие танкового сражения под Прохоровкой, на Курской дуге. Специалисты считают этот бой, длившийся целый день, крупнейшим сражением танковых бронемашин за всю Вторую мировую войну.

Немцы планировали мощными отсекающими ударами с плацдарма взять Курск. Советские войска пытались взломать оборону вермахта.

На всем пространстве Центрального (генерал армии Константин Рокоссовский) и Воронежского (генерал армии Николай Ватутин) фронтов кипела стратегическая наступательная операция.

Утром 12 июля генерал-лейтенант Павел Ротмистров вывел в бой пять танковых корпусов, более семисот танков, и хотя советские бригады попали под шквальный огонь противотанковой артиллерии ваффен-СС, к вечеру танкисты смогли оставить поля за спиной.

По воспоминаниям немцев — участников битвы, получалось, что обе танковые группировки пытались решить свои задачи в ходе наступления, но, против ожиданий, встретились, причем не в лоб, а под углом. Против советских солдат сражались панцергренадеры СС трех легендарных дивизий.

— После семи суток боев командование немецкой группы армий «Юг» начало отводить танки на исходные позиции, — говорит историк Валентин Замулин. — Танковый корпус СС задачу не выполнил — они не смогли взять Прохоровку.

В итоге советская сторона потеряла порядка 450 машин и более семи тысяч пехотинцев. Журналист немецкой Die Welt Свен Келлерхоф на днях предложил снести памятник погибшим под Прохоровкой, мотивируя это тем, что там «не было ни советской победы, ни масштабного танкового сражения». Историки разбили его аргументы, но то, что там было «инферно из горящих танков», никто не подвергает сомнению. Поэтому памятник павшим героям должен стоять вечно.

vm.ru

[Ad]

Министр культуры РФ, доктор исторических наук Владимир Мединский — о попытках создать альтернативную реальность в истории Великой Отечественной войны

Всегда странно читать «альтернативные журналистские расследования» с их пафосом «наконец-то мы скажем вам настоящую ужасную правду». Особенно по военной истории. Нашумевшая заметка редактора исторического раздела уважаемой немецкой газеты Die Welt господина Келлерхоффа — как раз из таких.

Автор безапелляционно утверждает, что у Прохоровки «не было грандиозного танкового сражения». А если что-то такое и было, то советские войска были разгромлены. Поэтому памятник на Прохоровском поле, пишет нам журналист-историк, «должен быть немедленно снесен».

На самом деле Прохоровское сражение не нуждается в «альтернативных версиях». Да, какие-то частные конкретные сведения о нем дошли до нас с разночтениями и пробелами — но эти разночтения в пределах простительной статпогрешности, они остаются предметом дотошного детального изучения профессиональных историков. Однако общая картина предельно ясна.

Это сражение шло с 11 до 14 июля — несколько дней, на достаточно большом пространстве. Кульминация боев приходится именно на 12 июля.

Итак. Что это было и зачем? К 9 июля немецкие войска (4-я танковая армия и оперативная группа «Кемпф»), наступая на направлении Белгород–Курск, прорвали оборону Воронежского фронта на глубину 35 км. Для пресечения этого прорыва советское командование нанесло контрудар силами частей танковой армии генерал-лейтенанта Ротмистрова и армии генерал-лейтенанта Жадова. Встречное сражение и произошло на Прохоровском поле, где нашим танкам противостояли три танковых дивизии СС («Рейх», «Мертвая голова» и «Адольф Гитлер»).

Участники сражения. Соотношение танковых сил: порядка 400 с немецкой стороны и порядка 800 с советской. Точнее, единиц бронетехники – сюда же включены самоходки «Фердинанд» и СУ-76. В сумме — 1,2 тыс., именно поэтому Прохоровское сражение считается крупнейшей танковой битвой в истории.

По существу, это было классическое «количество против качества». В дивизиях СС уже были новейшие на тот момент образцы европейского танкостроения — тяжелый «Тигр» (с 88-миллиметровым орудием), средняя «Пантера» (75 мм), а также модернизированные «старые знакомые» средние Т-III (50 мм) и Т-IV (75 мм). Ударная сила наших войск — 501 средних Т-34-76, впридачу к ним 264 легких Т-70 (45 мм) и 35 тяжелых ленд-лизовских «Черчиллей» (57 мм).

Отсюда — вынужденная тактика: советские танковые части, используя преимущество в количестве и маневренности, стремились навязать ближний бой, поскольку дистанция поражения танковой 76-миллиметровой пушки Т-34 была не более 800 м, а у остальных и того меньше, тогда как 88-миллиметровые пушки «Тигров» и «Фердинандов» поражали наши танки с расстояния 1,5 тыс. м. На сближении наши танкисты несли большие потери. Но только так можно было победить и остановить врага.

Потери и итоги. В сражении советские войска потеряли 500 танков из 800 (60%). Немцы — 300 танков из 400 (75%). Наши потери — численно больше, но качественно (по уровню техники) – меньше, и что?

Кому что это дало? Советские войска выполнили поставленную перед ними тактическую задачу: остановили прорыв. Что, в свою очередь, и предопределило итог Курской битвы: вскоре противник начал отход на исходные позиции и началось наше контрнаступление на южном фасе Курской дуги.

При этом самоотверженность советских танкистов на Прохоровском поле имела и более глубокие последствия в значении Курской битвы как коренного перелома.

Потеря 300 самых лучших, дорогостоящих, отчасти «экспериментальных» танков, включая «Тигры» и «Пантеры», — это действительно была катастрофа для германских танковых сил. Гудериан, генерал-инспектор танковых войск вермахта, об этом писал обреченно: «Бронетанковые войска, пополненные с таким большим трудом, из-за больших потерь в людях и технике на долгое время вышли из строя… и уже больше на Восточном фронте не было спокойных дней».

За Красной же армией стоял прочный тыл, промышленная и технологическая мощь СССР. Уже осенью в войска поступила новенькая модернизированная «тридцатьчетверка» с 85-миллиметровым орудием — она и стала легендарным символом Победы. И против нее у вермахта приема уже не было. А вдобавок еще ИСы пошли — вообще уже что-то инопланетное для 1940-х годов.

Это тот самый случай, когда 300 больше, чем 500.

Теперь о том, кому что сносить. Мы всегда с уважительным интересом присматриваемся к рекомендациям и опыту наших международных партнеров — и официальных лиц, и публицистов. Некоторые потом даже используем — примеров тому в нашей истории не счесть.

Но не в этот раз.

Мы, русские, по своему менталитету предпочитаем не ломать, а строить. Конкретно на Прохоровском поле построили и продолжаем развивать музейный комплекс «Третье ратное поле России». С учетом грандиозного значения этого сражения комплекс стал Музеем истории танкостроения — начиная аж с макетов Леонардо да Винчи. А сейчас там создаем продолжение экспозиции — о беспримерном подвиге инженеров и рабочих — тружеников тыла, о таланте советских конструкторов, об эффективности советской военной промышленности.

Это наша история. Нам есть чем гордиться. Нам есть на кого равняться.

…А что касается сноса памятников на Курской дуге, так всё, что действительно надо было снести, Красная армия и так уже снесла.

Снесла и панцерваффе тогда, в июле 1943-го, и весь германский вермахт, и весь преступный нацистский режим Германии в 1945-м.

iz.ru

[KVolen]

Пусть ещё разок попробуют прийти и снести. Мы готовы!

[mike]

Пусть ещё разок попробуют прийти и снести. Мы готовы!

"На слушаниях сопредседатель движения «Бессмертный полк России» представил доклад «Документальная основа Народного проекта «Установление судеб пропавших без вести защитников Отечества», в рамках которого были проведены исследования убыли населения СССР в 1941-45 гг. Он изменил представление о масштабах потерь СССР в Великой Отечественной войне.

Согласно рассекреченным данным Госплана СССР, потери Советского Союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее. Это — без малого одна треть современного населения Российской Федерации. За этой страшной цифрой скрываются наши отцы, деды, прадеды. Те, кто отдал свою жизнь за наше будущее. И, пожалуй, самое большое предательство — забыть их имена, их подвиг, их героизм, которые сложились в нашу общую великую Победу.

— Общая убыль населения СССР 1941-45 гг. — более 52 миллионов 812 тысяч человек. Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в т.ч. 5 миллионов 760 тысяч — умерших детей в возрасте до четырёх лет). Безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек,- говорится в докладе-презентации."

к этому ты готов?

[rnd]

что за чушь?? мы так к 2100 году цифру до 200 млн. доведём!

[mike]

Речь идет о прямых и косвенных потерях, если кому непонятно, а это неродившиеся, преждевременно умершие от последствий войны.  Но хорошо - то есть 41 миллион это уже перебор, а 27 миллионов - нормально? можно повторить?
Виктора Астафьева почитайте, повторители. Миллион погибших только подо Ржевом.
И да, с нашими властями может быть, все что угодно:
"В марте 1946 года в интервью газете «Правда» И.В. Сталин объявил: «В результате немецкого вторжения Советский Союз безвозвратно потерял в боях с немцами, а также благодаря немецкой оккупации и угону советских людей на немецкую каторгу около семи миллионов человек».

В 1961 году Н.С. Хрущев в письме премьер-министру Швеции писал: «Германские милитаристы развязали войну против Советского Союза, которая унесла два десятка миллионов жизней советских людей».

8 мая 1990 года на заседании Верховного Совета СССР в честь 45-летия Победы в Великой Отечественной войне объявлено итоговое число людских потерь: «Почти 27 миллионов человек»."
Источник : https://realnoevremya.ru/articles/58108-o-rassekrechennyh-arhivazh-sssr-i-realnyh-poteryah-v-voyne