Выплата ДК за наём ЖП на сына супруги

[Z_A_V]

Всем доброго дня!
Возник весьма интересный вопрос. ВК, после увольнения меня из ВС РФ, осуществлял выплату ДК на сына супруги, который в период прохождения мной военной службы был признан находящимся у меня на иждивении, и в последующем признан нуждающимся совместно со мной в ЖП по ИПМЖ. Однако, в сентябре 2018 г. внезапно прекратил выплату. Выяснилось, что ВК перестал выплачивать ДК на сына супруги в силу п. 29 ПМО РФ № 303 от 2016 г., так как в в пункте 5 статьи 2  76-ФЗ иждивенцы являются членами семьи только в/с. Однако сын супруги проживает совместно со мной, включён в реестр на получение ЖП по ИПМЖ. Подал ИЗ в суд, 14 августа 019 г. заседание.
Прошу поделиться мыслями на сей счёт, может кто то в подобной ситуации уже побывал и имеет судебную практику (желательно положительную ).

[lancepok]

Выяснилось, что ВК перестал выплачивать ДК на сына супруги в силу п. 29 ПМО РФ № 303 от 2016 г., так как в в пункте 5 статьи 2  76-ФЗ иждивенцы являются членами семьи только в/с.

То есть, они пытаются сказать, что п.5 ст. ФЗ ОСВС на Вас не распространяется, так как Вы уже не военнослужащий? Это чушь, так как в упомянутой Вами статье 29 303-го ПМО сказано, что поднаем выплачивается на лиц, находящихся с уволенным в тех же отношениях, в каких состоят с действующими военнослужащими лица, перечисленные в п.5 ст.2 ФЗ ОСВС.

в сентябре 2018 г. внезапно прекратил выплату... Подал ИЗ в суд, 14 августа 019 г. заседание.

Есть отнюдь ненулевая вероятность, что суд Вам "простит" поднаем, который причитается за время, отдалённое от даты подачи заявления более чем на 3 месяца - см. ст. 219 КАС.

[Z_A_V]

они пытаются сказать, что п.5 ст. ФЗ ОСВС

о том, что иждивенцы не являются членами семьи гражданина, уволенного с военной службы.

сказано, что поднаем выплачивается на лиц, находящихся с уволенным в тех же отношениях, в каких состоят с действующими военнослужащими лица, перечисленные в п.5 ст.2 ФЗ ОСВС

Обоснуйте своё предположение на этот счёт. Хотя я и сам (на всякий случай) указал в ИЗ что ВК не верно истолковал п. 29, в том числе то, что сын супруги признан нуждающимся (включён в реестр) будучи членом семьи в/с (меня), проживал и проживает совместно со мной. Но это опять же мои предположения. Расшифруйте то, что Вы написали в отношении этого.

суд Вам "простит"

более чем на 3 месяца - см. ст. 219 КАС

Не простит, так как подано ИЗ, а в соответствии с ст. 196 ГК РФ общий срок ИД равен 3 годам. В октябре 2018 г. я подавал АИЗ, но суд решил, что поданное заявление не подлежит рассмотрению по КАС, а подлежит рассмотрению по ГПК т.к. пенсионные вопросы. Поданная ЧЖ ситуации не изменила, пришлось подавать ИЗ по ГПК.

[lancepok]

Обоснуйте своё предположение на этот счёт.

В п.5 ст.2 указывается отношение перечисленных лиц к получателю льгот и соцгарантий, а не отношение этих лиц к военной службе. Эти лица не дифференциируются по категориям получателей льгот, иначе получился бы нонсенс: к членам семей уволенных относились бы иждивенцы каких-то посторонних им военнослужащих:

К членам семей военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, на которых распространяются указанные социальные гарантии, компенсации, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, относятся:
лица, находящиеся на иждивении военнослужащих.

[Z_A_V]

к членам семей уволенных относились бы иждивенцы каких-то посторонних им военнослужащих

Немного не понял Вас. Что значит

Эти лица не дифференциируются по категориям

?
На сколько я понимаю,

лица, находящиеся на иждивении военнослужащих

относится именно к получателю льгот и соцгарантий - в/с, а к гражданам, уволенным с военной службы таковые не относятся.
Вот у полиции всё гораздо яснее в данном вопросе за счёт указания на то, что членом семьи является лицо находящиеся (находившееся) на иждивении. В 76-ФЗ всё сложнее. Вроде бы отнесение к членам семьи касается и в/с и уволенных без разделения, однако фраза "находЯЩИЕСЯ на иждивении у В/С ставит в тупик. Как суду доказать и на что сослаться что ДК на сына супруги положено?

[Popeye]

Как суду доказать и на что сослаться что ДК на сына супруги положено?

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 29.05.2014 N 8
(ред. от 28.06.2016)
"О практике применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих"
...
При решении вопроса о том, кого следует относить к членам семьи военнослужащего, имеющим право на обеспечение жильем, судам следует руководствоваться нормами ЖК РФ и Семейного кодекса Российской Федерации.


Так же ЖК РФ не предусматривает снятие с учета нуждающихся вследствие достижения какого-либо возраста, увольнения с военной службы.
Это не вина военнослужащего (пенсионера), что его своевременно не обеспечили жилым помещением.

[lancepok]

Что значит...   Эти лица не дифференциируются по категориям

Это значит, что я считаю, что весь перечень лиц, указанных в абзацах 6-10 пункта 5 статьи 2 равно относится и к действующим, и к уволенным военнослужащим. Вы и военкомат считаете по другому. А как посчитает судья - покажет заседание.
Министр обороны по-видимому со мной согласен, иначе в 303-м ПМО было бы написано не

29. При определении прав граждан, уволенных с военной службы, на получение денежной компенсации к членам семьи гражданина, уволенного с военной службы, или к членам семьи погибшего (умершего) гражданина, уволенного с военной службы, относятся граждане, указанные в пункте 5 статьи 2 Федерального закона от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих", совместно проживающие с ним (совместно проживавшие с погибшим (умершим) гражданином, уволенным с военной службы) и включенные в список либо в реестр в качестве членов семьи гражданина, уволенного с военной службы.

а

29. При определении прав граждан, уволенных с военной службы, на получение денежной компенсации к членам семьи гражданина, уволенного с военной службы, или к членам семьи погибшего (умершего) гражданина, уволенного с военной службы, относятся граждане, указанные в абзацах 6-9 пункта 5 статьи 2 Федерального закона от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих", совместно проживающие с ним (совместно проживавшие с погибшим (умершим) гражданином, уволенным с военной службы) и включенные в список либо в реестр в качестве членов семьи гражданина, уволенного с военной службы.

[Z_A_V]

Так же ЖК РФ не предусматривает снятие с учета нуждающихся

Да никто никого не снимал с учёта, речь идёт об отказе ВК в выплате ДК за наём ЖП на сына супруги.
Пользователь добавил: 07 Августа 2019  15:08:10
Пользователь добавил: 07 Августа 2019  15:09:46

я считаю, что весь перечень лиц, указанных в абзацах 6-10 пункта 5 статьи 2 равно относится и к действующим, и к уволенным военнослужащим

Проблема в том, что в абзаце 10 речь идёт о лицах, находЯЩИХСЯ на иждивении в/с, а о лицах находИВШИХСЯ ... ни слова. Как сопоставить гражданина уволенного с в/с, указанным в данном абзаце. И если я уволен (уже не военнослужащий), то какое отношение ко мне может иметь 10 абзац?
Пользователь добавил: 07 Августа 2019  15:13:17

иначе в 303-м ПМО было бы написано не

это ни на что не влияет, т.к. абзац 10 автоматически отсекается от гражданина, уволенного...т.к. речь в нём ведётся о в/с.

[lancepok]

Проблема в том, что в абзаце 10 речь идёт о лицах, находЯЩИХСЯ на иждивении в/с,

В силу того, что я уже написал выше, это равно относится к лицам, находящимся на иждивении уволенных с военной службы, и неважно находились ли они на их иждивении до увольнения, или попали туда после.

это ни на что не влияет

Как раз наоборот, влияет. Ничего никуда не отсекается.

[Z_A_V]

это равно относится к лицам, находящимся на иждивении уволенных с военной службы, и неважно находились ли они на их иждивении до увольнения, или попали туда после

Не согласен с Вами, особенно про

попали туда после

Вы свои слова можете подтвердить выдержками из НПА или судебной практикой? Или это чисто Ваше мнение, основанное на личном восприятии закона?

[lancepok]

Или это чисто Ваше мнение, основанное на личном восприятии закона?

Если Вы не обратили внимание, я в каждом сообщении ставлю соответствующий смайл

НПА, в которых о подобных ситуациях говорится более подробно, чем в ФЗ ОСВС и 303-м ПМО, мне лично неизвестны. А в судебной практике Вы, видимо, будете первопроходцем, поскольку никто из форумчан до Вас не упоминал об отказе в выплате поднаема на иждивенцев под таким надуманным предлогом.

[Z_A_V]

будете первопроходцем, поскольку никто из форумчан до Вас не упоминал об отказе в выплате поднаема на иждивенцев под таким надуманным предлогом

Мда, ну что же, буду своими силами и знаниями пытаться доказать суду что ВК не прав. Предлог не надуманный, и как мне кажется "родился" после финансовой проверки ВК.
Пользователь добавил: 07 Августа 2019  18:11:41Вот чем мне нравится аналогичный закон у "ментов" - Федеральный закон от 19.07.2011 N 247-ФЗ "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
ст. 1 п. 2 " Членами семьи сотрудника и гражданина Российской Федерации, уволенного со службы в органах внутренних дел, и лицами, находящимися (находившимися) на их иждивении, на которых распространяется действие настоящего Федерального закона, если иное не установлено отдельными положениями настоящего Федерального закона, считаются:
4) лица, находящиеся (находившиеся) на полном содержании сотрудника (гражданина Российской Федерации, уволенного со службы в органах внутренних дел) или получающие (получавшие) от него помощь, которая является (являлась) для них постоянным и основным источником средств к существованию, а также иные лица, признанные иждивенцами в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
Вот это я понимаю - закон и порядок А 76-ФЗ - отстой в этом вопросе

[Gonchar]

это равно относится к лицам, находящимся на иждивении уволенных с военной службы,

Т.е военпенс может всех иждивенцев, начиная с бабушек, дедушек и кончая детьми жены бесплатно возить на курорты по льготным путёвкам ?

[Z_A_V]

Т.е военпенс может всех иждивенцев, начиная с бабушек, дедушек и кончая детьми жены бесплатно возить на курорты по льготным путёвкам ?

 
Мда, тяжёлая тема, ни на "военсуде", ни здесь ничего вразумительного не услышал. Пойдём наобум, авось...

[lancepok]

Т.е военпенс может всех иждивенцев, начиная с бабушек, дедушек и кончая детьми жены бесплатно возить на курорты по льготным путёвкам?

Если это военпенс из категории, которая согласно ФЗ ОСВС имеет право на льготные путёвки и на бесплатный проезд членов своей семьи на лечение в медицинской организации в стационарных условиях в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии или в санаторно-курортные организации и оздоровительные организации и обратно, то да, в случае если бабушки, дедушки и дети жены официально признаны находящимися у него на иждивении и в силу этого законом "О статусе военнослужащих" отнесены к членам его семьи.
 

ни на "военсуде", ни здесь ничего вразумительного не услышал.

А что вразумительного Вы ожидали? Некую волшебную методику, позволяющую гарантированно убедить судью в Вашей правоте? Так ни у нас, ни на Военсуде магистр Йода не зарегистрирован, и научить Вас внушать судье, что "это не те дроиды" некому.