• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*11 Июля 2025 04:06:52
         

Министр обороны про комплексное изменение системы военного образования


Систему управления военным образованием необходимо изменить в России.
Об этом заявил министр обороны РФ Андрей Белоусов в ходе экспертного совета по вопросам модернизации системы военного образования.
"Нам нужно поменять систему управления военным образованием. Сейчас побывал в Новосибирском училище. Это гордость наша вообще-то. Основная часть курсантов этого училища живет в палатках. При 35-градусных морозах, которые имеют место в Новосибирске. Вот до чего довели, вот наша система управления как работает. Материальная база в лучшем случае 20-летней давности. И без создания системы управления мы это не решим", - заявил министр обороны РФ.
Видео доступно здесь
Белоусов отметил важность применения передового опыта СВО в обучении военных кадров
«В рамках внедрения опыта СВО нео...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Зам. по правовой - юридические вопросы, судебная практика »
  • Задаем вопросы заму по правовой. »
  • Материальная, дисциплинарная и иная ответственность »
  • Порядок проведения расследования по ГДП, полномочия ДЛ и т.д.

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1] 2   Вниз

Автор Тема: Порядок проведения расследования по ГДП, полномочия ДЛ и т.д.  (Прочитано 5485 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ZLOYАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 229
  • Карма: +3/-2
Порядок проведения расследования по ГДП, полномочия ДЛ и т.д.
« : 28 Сентября 2020 16:32:26 »

Здравствуйте!
Командир ВЧ - подполковник заболел. 
Имеет ли право майор - врио командира ВЧ проводить в отношении военнослужащего - подполковника расследование по ГДП, требовать с него объяснения о ГДП и т.д. ?
Согласно ст. 81 ДУ, военнослужащий, назначенный для проведения расследования о ГДП должен иметь звание и должность равные званию военнослужащего в отношении которого проводится расследование, либо выше.
Записан

Оффлайн ADV

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 357
  • Карма: +19/-0
  • Si vis pacem, para bellum
Re: Порядок проведения расследования по ГДП, полномочия ДЛ и т.д.
« Ответ #1 : 28 Сентября 2020 17:00:00 »
Врио командира обладает всей полнотой дисциплинарной власти, что и командир. Даже если Врио командира младше по званию, это не является препядствием самому провести разбирательство и составить протокол.
« Последнее редактирование: 28 Сентября 2020 17:09:48 от ADV »
Записан

Оффлайн Санчес

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 503
  • Карма: +227/-2
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом
Re: Порядок проведения расследования по ГДП, полномочия ДЛ и т.д.
« Ответ #2 : 28 Сентября 2020 17:06:19 »
Если майор отдан приказом вышестоящего начальника как ВРИО, то он имеет право проводить разбирательство в отношении подчиненного подполковника. И имеет право применить к нему взыскание.
А
Цитата: ZLOY от 28 Сентября 2020  16:32:26
должен иметь звание и должность равные званию военнослужащего в отношении которого проводится
относится только к должностным лицам, назначенным проводить разбирательство. Майор - ВРИО командира - таким назначенным не является, а проводит разбирательство в рамках своих командирских полномочий
 imho
Записан

Оффлайн ZLOYАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 229
  • Карма: +3/-2
Re: Порядок проведения расследования по ГДП, полномочия ДЛ и т.д.
« Ответ #3 : 28 Сентября 2020 18:50:29 »
Врио командира назначил Проводить разбирательство капитана. Капитан провел, составил протокол.
Вместо объяснений воина указал отказ от дачи объяснений врио командира.
Но командир никаких расследований не проводил.
Я так понимаю что врио может сам проводить расследования по ГДП. Только не в рамках ГДП совершенного старшим его по званию. Назначение майора врио не присваивает ему звание подполковника.
Записан

Оффлайн Санчес

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 503
  • Карма: +227/-2
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом
Re: Порядок проведения расследования по ГДП, полномочия ДЛ и т.д.
« Ответ #4 : 28 Сентября 2020 19:14:24 »
Цитата: ZLOY от 28 Сентября 2020  18:50:29
Назначение майора врио не присваивает ему звание подполковника.
А это звание ему и не нужно для проведения разбирательства. Т.к. он никого не назначает для проведения разбирательства, а проводит его сам, как командир.
Записан

Оффлайн ZLOYАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 229
  • Карма: +3/-2
Re: Порядок проведения расследования по ГДП, полномочия ДЛ и т.д.
« Ответ #5 : 28 Сентября 2020 19:30:16 »
Цитата: Санчес от 28 Сентября 2020  19:14:24
А это звание ему и не нужно для проведения разбирательства. Т.к. он никого не назначает для проведения разбирательства, а проводит его сам, как командир.
Вы сообщения мои читаете? Или между строк только?
Командир НАЗНАЧИЛ проводить разбирательство капитана. Уже косяк есть! Протокол, составленный капитаном - не имеет какого-либо юридического значения, так как он НЕ ИМЕЛ ПРАВА проводить разбирательство.
А если протокол косячный, то и вынесенное на его основании взыскание НЕЗАКОННО.
Цитата: Санчес от 28 Сентября 2020  17:06:19
Если майор отдан приказом вышестоящего начальника как ВРИО, то он имеет право проводить разбирательство в отношении подчиненного подполковника. И имеет право применить к нему взыскание.
Со взысканием согласен. А вот проводить разбирательство в отношении подполковника - сомневаюсь. Чем Вы можете обосновать свой вывод?
Записан

Оффлайн Санчес

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 503
  • Карма: +227/-2
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом
Re: Порядок проведения расследования по ГДП, полномочия ДЛ и т.д.
« Ответ #6 : 28 Сентября 2020 20:24:42 »
Цитата: ZLOY от 28 Сентября 2020  19:30:16
Вы сообщения мои читаете? Или между строк только?
Это было к самому первому вопросу.
Цитата: ZLOY от 28 Сентября 2020  19:30:16
Чем Вы можете обосновать свой вывод?
Абзац третий ст. 81 ДУ:
Разбирательство, как правило, проводится непосредственным командиром (начальником) военнослужащего, совершившего дисциплинарный проступок, или другим лицом, назначенным одним из прямых командиров (начальников). При этом военнослужащий, назначенный для проведения разбирательства, должен иметь воинское звание и воинскую должность не ниже воинского звания и воинской должности военнослужащего, совершившего дисциплинарный проступок, за исключением назначенных для проведения разбирательства военнослужащего военной полиции, военнослужащего подразделения собственной безопасности войск национальной гвардии Российской Федерации, которые могут иметь воинское звание и воинскую должность ниже воинского звания и воинской должности военнослужащего, совершившего дисциплинарный проступок.

Как видим из этой нормы, для лица, назначенного на проведение разбирательства, есть ограничения по должности и званию. Для командира таких ограничений нет rtfm
Поэтому мне не понятно, откуда у Вас сомнения :o
Записан

Оффлайн ZLOYАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 229
  • Карма: +3/-2
Re: Порядок проведения расследования по ГДП, полномочия ДЛ и т.д.
« Ответ #7 : 29 Сентября 2020 07:34:56 »
Командир не проводил разбирательство. Командир назначил Проводить разбирательство капитана. Вот и на каком основании командир требует объяснения, если не он проводит разбирательство?
Записан

Оффлайн Санчес

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 503
  • Карма: +227/-2
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом
Re: Порядок проведения расследования по ГДП, полномочия ДЛ и т.д.
« Ответ #8 : 01 Октября 2020 14:58:13 »
Извините, в командировке был, не было возможности ответить))
Цитата: ZLOY от 29 Сентября 2020  07:34:56
Командир не проводил разбирательство.
То, что командир не проводил разбирательство самостоятельно, по сути ничего не меняет. Да, назначенный на разбирательство капитан не имеет права требовать объяснения от майора. Но он может установить все остальные обстоятельства проступка. Вот поэтому командир в рамках своих командирских полномочий и требует объяснения с подчиненного. А потом на этих объяснениях поставит резолюцию - капитану приобщить к материалам разбирательства
Записан

Оффлайн ZLOYАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 229
  • Карма: +3/-2
Re: Порядок проведения расследования по ГДП, полномочия ДЛ и т.д.
« Ответ #9 : 24 Февраля 2021 12:27:10 »
Цитата: Санчес от 01 Октября 2020  14:58:13
Да, назначенный на разбирательство капитан не имеет права требовать объяснения от майора. Но он может установить все остальные обстоятельства проступка. Вот поэтому командир в рамках своих командирских полномочий и требует объяснения с подчиненного. А потом на этих объяснениях поставит резолюцию - капитану приобщить к материалам разбирательства
Цитата: Санчес от 28 Сентября 2020  20:24:42
При этом военнослужащий, назначенный для проведения разбирательства, должен иметь воинское звание и воинскую должность не ниже воинского звания и воинской должности военнослужащего, совершившего дисциплинарный проступок, за исключением назначенных для проведения разбирательства военнослужащего военной полиции, военнослужащего подразделения собственной безопасности войск национальной гвардии Российской Федерации, которые могут иметь воинское звание и воинскую должность ниже воинского звания и воинской должности военнослужащего, совершившего дисциплинарный проступок.

Как видим из этой нормы, для лица, назначенного на проведение разбирательства, есть ограничения по должности и званию.
По Вашему мнению, если нельзя, но оччень хочется, то можно!
Капитан в ПРИНЦИПЕ не может проводить разбирательство в отношении подполковника. Само назначение капитана проводить расследование - уже незаконно. При чем здесь объяснения и т.д.?
А если разбирательство проведено незаконно, то и принятое командиром решение также незаконно.
Записан

Оффлайн Санчес

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 503
  • Карма: +227/-2
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом
Re: Порядок проведения расследования по ГДП, полномочия ДЛ и т.д.
« Ответ #10 : 24 Февраля 2021 21:05:01 »
Цитата: ZLOY от 24 Февраля 2021  12:27:10
По Вашему мнению, если нельзя, но оччень хочется, то можно!
Ох ты ж. Четыре месяца прошло... Чего нельзя? Что можно?
А капитан может проводить разбирательство не в отношении подполковника, а по факту чего-то? В результате разбирательства установить, что тут замешан подполковник и доложить командиру с передачей всех материалов? А дальше командир проводит разбирательство?
Записан

Оффлайн ZLOYАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 229
  • Карма: +3/-2
Re: Порядок проведения расследования по ГДП, полномочия ДЛ и т.д.
« Ответ #11 : 25 Февраля 2021 09:28:13 »
Капитан может проводить любые разбирательства, если задачу поставят. Только в отношении старших офицеров никакие разбирательства о ГДП он проводить прав не имеет. Это незаконно.
Проведенное капитаном разбирательство  в отношении подполковника не имеет какой-либо юридической силы. Наложенное командиром взыскание на подполковника незаконно, так как основано на не имеющем юридической силы разбирательстве.
Командир бы ещё мнение уборщицы бабы Маши или рядового Петрова  спросил и на основании их мнения вынес взыскание подполковнику.
Записан

Оффлайн Санчес

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 503
  • Карма: +227/-2
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом
Re: Порядок проведения расследования по ГДП, полномочия ДЛ и т.д.
« Ответ #12 : 25 Февраля 2021 20:30:30 »
Блин, да в итоге разбирательство провел командир (де-юре), капитан ему только материалы некоторые собрал.
Я не понимаю, в чем Вы меня хотите убедить? Что капитан не может проводить разбирательство в отношении подполковника? Так никто с этим и не спорит
Записан

Оффлайн ZLOYАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 229
  • Карма: +3/-2
Re: Порядок проведения расследования по ГДП, полномочия ДЛ и т.д.
« Ответ #13 : 25 Февраля 2021 23:30:59 »
Цитата: Санчес от 25 Февраля 2021  20:30:30
да в итоге разбирательство провел командир (де-юре), капитан ему только материалы некоторые собрал
С чего Вы взяли, что командир проводил разбирательство???
Разбирательство проводил капитан. Давать объяснения капитану подполковник отказался. Командир тоже никаких объяснений не брал. Наложил взыскание на основании разбирательства, проведенного капитаном.
Отсюда вывод: при проведении разбирательства нарушены права подполковника, нарушен установленный порядок проведения разбирательства о ГДП, приказ о наказании подполковника незаконен.
Или все равно не согласны???
Записан

Оффлайн Санчес

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 503
  • Карма: +227/-2
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом
Re: Порядок проведения расследования по ГДП, полномочия ДЛ и т.д.
« Ответ #14 : 26 Февраля 2021 06:15:06 »
Цитата: ZLOY от 25 Февраля 2021  23:30:59
С чего Вы взяли, что командир проводил разбирательство???
Да ни с чего. Просто предположил. А с чего Вы взяли, что он его не проводил? Я вообще не понимаю, мы говорим о реальной ситуации или придуманной и в чем Вы меня пытаетесь убедить. Если ситуация была реальной, то чем она закончилась?
 И какое это имеет отношение к Вашему самому первому вопросу:
Цитата: ZLOY от 28 Сентября 2020  16:32:26
Имеет ли право майор - врио командира ВЧ проводить в отношении военнослужащего - подполковника расследование по ГДП, требовать с него объяснения о ГДП и т.д. ?
Записан

  • Печать
Страницы: [1] 2   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Зам. по правовой - юридические вопросы, судебная практика »
  • Задаем вопросы заму по правовой. »
  • Материальная, дисциплинарная и иная ответственность »
  • Порядок проведения расследования по ГДП, полномочия ДЛ и т.д.
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
порядок проведения ОШМ

Автор lja Архив 2010 год

1 Ответов
10351 Просмотров
Последний ответ 28 Сентября 2009 16:45:02
от sergey69
N 1180 ПРИКАЗ МОРФ ОТ 29.10.09 Порядок проведения антикоррупционной экспертизы

Автор NachFin Архив 2010 год

0 Ответов
3127 Просмотров
Последний ответ 09 Декабря 2009 19:35:55
от NachFin
ПМО от 18 сентября 2015 г. №542 порядок проведения испытаний на класс

Автор финикс Файловый архив форума

0 Ответов
4665 Просмотров
Последний ответ 25 Апреля 2016 23:47:40
от финикс
Проект приказа МО РФ - критерии и порядок проведения испытаний военнослужащих

Автор Ad « 1 2 » Архив 2018 года

26 Ответов
11999 Просмотров
Последний ответ 30 Мая 2019 23:15:48
от dx2killer
порядок проведения испытаний программного изделия ВН по каким ГОСТ

Автор Greg123 НИОКР

3 Ответов
1808 Просмотров
Последний ответ 16 Октября 2021 23:02:12
от vadimr


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: boss.sin2014@mail.ru, если коротко - законно, так как земельный участок в Новосибирской области положен только новосибирским ветеранам БД (подпункт 3 пункта 10 и подп. 5 п. 9 статьи 6 закона Новосибирской области от 5.12.2016 №112-ОЗ). Если хотите обсудить более подробно, перейдите в профильную тему Участок земли ветерану боевых действий.
    09 Июля 2025 19:54:22
  • boss.sin2014@mail.ru: Добрый день, подскажите пожалуйста, в 2010 муж встал на очередь на получение земельного участка в новосибирской области, как ветеран боевых действий. В 2019 его перевели служить в Свердловскую область, и прописка поменялась с Новосибирской на Свердловскую, сегодня пришло письмо о том что его сняли с очереди. Основанием является смена прописки. Подскажите законно это или нет ?
    09 Июля 2025 17:18:08
  • lancepok: В таком случае, Вы заключали контракт не для "участия в СВО", а для прохождения военной службы там, куда пошлют. А подпункт "и" всего лишь говорит о том, что при необходимости Вас могут послать принимать участие в БД. А могут, согласно того же контракта, послать охранять склад валенок в тундре до достижения предельного возраста.
    23 Июня 2025 20:16:10
  • Alexsey pr.: Нет конечно же! Я ни одного такого контракта у военных не видел. Но пункт (и) участия в боевых действиях есть
    23 Июня 2025 14:44:01
  • lancepok: Цитата: Alexsey pr.
    Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО
    В контракте так прямым текстом и написано "для участия в СВО"?
    23 Июня 2025 12:38:55
  • Alexsey pr.: OZ, получается что Указ Президента для меня не указ. Так?
    23 Июня 2025 11:52:36
  • Alexsey pr.: К сожалению не от меня это зависит, а от командования как части где служу, так и округа! (((
    23 Июня 2025 11:50:46
  • OZ: Уже никак. В течение 3-х месяцев со дня подписания надо было уехать
    23 Июня 2025 07:24:14
  • Alexsey pr.: Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО, но туда так и не попал
    22 Июня 2025 21:32:51
  • Alexsey pr.: Добрый вечер. Такой вопрос, при заключении контракта получил выплату 195тыс как получить остальные 205тыс
    22 Июня 2025 21:31:12
  • lancepok: ОксанаЛера, см. тему Выплаты за погибшего, в ходе СВО.
    21 Июня 2025 10:55:25
  • ОксанаЛера: Добрый день! Подскажите как правильно поступить. Участник СВО погиб в 2024г,получателем выплат записал не совершеннолетнею племянницу( которая по документам ему не кто),так как брат и признавал отцовство, но не был записан в документах. На момент смерти Участника СВО, ребенок был под опекунством(так как мама ребенка умерла, а отец не стал доказывать ,что это его ребенок) Опекун в интересах ребенка обратилась за выплатами, но ей отказали сказав, что ребенок умершему не кто. Законно ли это?
    20 Июня 2025 16:42:16
  • Бухгалтер Я: всех приветствую! помогите найти Приказ МО РФ от 10.09.2020 N 220 дсп  О закупках у единственного поставщика по 44- ФЗ. Поделитесь пжл.,  почта sa_vi_65@inbox.ru БЛАГОДАРЮ!
    20 Июня 2025 16:38:18
  • roller83: Подскажите, в листе беседы есть графа "срок представления к увольнению". Что туда пишется ? К кадровику не отправляйте, он от меня прячется, делаю все бумаги сам. Пытаюсь уволиться по 580 указу.
    20 Июня 2025 13:27:53
  • Trem: lancepok, спасибо большое! Долг вернули за 2 месяца 11.06.25. Надеюсь, что мы больше не будем забыты...
    17 Июня 2025 11:29:31
  • lancepok: Цитата: balabay72
    Что меня может ждать?
    Вас может ждать тема Назначают на занятую должность (или после ВУЗ - в распоряжение) ИЛИ на мою должность назначили выпускника.  ;)
    15 Июня 2025 12:11:10
  • balabay72: Добрый вечер. 5 лет нахожусь в воинской должности и сегодня узнаю, что на мою должность назначен мне на голову лейтенант-выпускник. Что меня может ждать? Спасибо.
    14 Июня 2025 23:22:25
  • lancepok: Jesters, см. тему Оба супруга военнослужащие, но служат в разных местах. Как перевестись?, там такой вопрос уже обсуждали.
    14 Июня 2025 22:43:42
  • Jesters: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как быть в данном вопросе? Описание: муж является военнослужащим МО, я- военнослужащая Росгвардии. У меня нет возможности перевестись к мужу в ЮВО, т.к.там просто напросто нет частей Росгвардии, а вот муж может перевестись ко мне в ЦО в сво министерство. Прокуратура дала "красивый" отказ на перевод. Сейчас мы обратились в суд на обжалование. Так вот вопрос- каков шанс, что суд удовлетворит нашу просьбу на перевод мужа, и стоит ли идти дальше и подавать в кассационный, а потом и в верховный?
    14 Июня 2025 21:59:32
  • lancepok: Trem, потому, что "Просто денег нет сейчас... Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!" (с)" (с) Подробности см. в теме Выплата пенсий: где, когда, кому и сколько?
    11 Июня 2025 12:57:56


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.074 секунд. Запросов: 57.