• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Разместим Вашу рекламу на NachFin.info
В связи с поиском средств для нужд сайта ищем рекламодателя, которого заинтересует наша площадка для размещения.
Подробнее здесь >>>
*25 Февраля 2021 02:03:14
         

СМИ: Минобороны радикально поменяет правила воздушной войны.


В России создается инновационная система воздушных боев
Для стратегических бомбардировщиков, перспективных истребителей и беспилотников уже разрабатывают новейшее гиперзвуковое оружие. А дроны и самолеты учат летать и выполнять боевые задачи совместно. Насколько новинки изменят характер военных действий и как это скажется на противостоянии с противником, разбирался обозреватель «Известий» Антон Лавров.
Улетная пара
Тяжелые беспилотные летательные аппараты (БЛА) С-70 «Охотник» смогут использовать всю современную номенклатуру авиационного вооружения, а также перспективные дальнобойные и гиперзвуковые ракеты, рассказали «Известиям» источники в ОПК и военном ведомстве. Работы по испытанию оружия уже ведутся.
Как ранее сообщали «Известия», сейчас рассматривается вопрос объединения в авиаполках истребителей С...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Зам. по правовой - юридические вопросы, судебная практика »
  • Суды и все что с ними связано ( от заявления до решения ) (Модераторы: KLIM, Oleg54876, Marshal, Михаил Сергеевич) »
  • Уволен из за командировки

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1] 2   Вниз

Автор Тема: Уволен из за командировки  (Прочитано 1622 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ГеоргичАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
Уволен из за командировки
« : 27 Декабря 2020 23:39:39 »

Вот такая интересная ситуация произошла под новый год. Я бывший спасатель МЧС "военизированный", вроде бы и мчс, но по военным законам и уставам жили.
19.11.2020 посылают в командировку в нагорный карабах на 6 мес. Написал рапорт о невозможности выехать в загран командировку на такой срок.
30.11.2020г меня обязали подписать некий Протокол о дисциплинарном проступке, требовали подписать его «задним числом» т.е. 24.11.2020г, я отказался и подписывал его 30.11.2020г. 01.12.2020г меня вновь обязали подписать уже переделанный Протокол о дисциплинарном проступке, но этот Протокол был уже дотирован 01.12.2020г. До этого меня ознакомили с Рапортом, где меня обвиняют в том, что я отказался ехать в Нагорный Карабах, ссылаясь на рапорт в котором я докладываю о невозможности выехать в командировку на 6 месяцев из за тяжелого положения в семье и наличие у меня двух малолетних детей (2 года, двойняшки). В своем рапорте и объяснении я не употреблял слов «я отказываюсь» «Я не поеду», я докладывал о тяжелом положении в семье, и командировка на такой длительный срок может привести мою семью к краху. После моего рапорта, в течении 15 мин была найдена замена лицом, желающим ехать в командировку и не испытывающим каких- либо трудностей в настоящее время. А так как я «поставил интересы семьи и детей, выше интересов части», на меня была организованна опала и была поставлена задача уволить меня по «отрицательной статье». Для этого мою характеристику переписывали 3 раза. с 2015 года по настоящее время, я имел только один строгий выговор, все остальное время у меня благодарности, награждения, участие в жизни части, командировки на ЧС.
   В итоге, никакого приказа по части об отправке меня в служебную командировку в Нагорный Карабах я не видел, за такой Приказ не расписывался, аванс суточных не получал. До сих пор никаких «сводных отрядов» военнослужащих в Нагорный Карабах никто не отправлял. Но в отношении меня провели заседание Аттестационной комиссии, где я не присутствовал, так как меня туда никто не приглашал, с результатами заседания Аттестационной комиссии меня никто не ознакомил, выдан обходной лист и объявлено мне, что приказ на мое увольнение готовится.
11.12.2020г. мне выдали военный билет, из которого я узнал, что я уволен по статье 51 п.2 пп.В, выписки из приказа о моем увольнении я не получил, приказа об исключения меня из списков части я так же не видел. Положенный мне расчет после увольнения 11.12.2020г. я получил только 15.12.2020г.
Други товарищи подскажите это нормальная ситуация? Что то сделать можно?
Записан

Оффлайн KDI75

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 53
  • Карма: +0/-0
Re: Уволен из за командировки
« Ответ #1 : 28 Декабря 2020 02:01:23 »
Обжаловать данный приказ в судебном порядке. Шансы на отмену хорошие. Что могли нарушить. они нарушили.Федеральный закон от 23.05.2016 N 141-ФЗ (ред. от 08.12.2020) "О службе в федеральной противопожарной службе Государственной противопожарной службы и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Статья 33. Аттестация сотрудника федеральной противопожарной службы
Приказ МЧС России от 6 октября 2017 г. № 431 “Об утверждении Порядка проведения аттестации сотрудников федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы”
6. Аттестация проводится, как правило, в присутствии сотрудника ФПС ГПС. В случае неявки на аттестацию без уважительной причины или отказа от аттестации сотрудник ФПС ГПС привлекается к дисциплинарной ответственности в соответствии со статьями 49 и 51 Федерального закона от 23.05.2016 № 141-ФЗ «О службе в федеральной противопожарной службе Государственной противопожарной службы и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее - Федеральный закон), а его аттестация переносится.
В случае невозможности присутствия сотрудника ФПС ГПС на аттестационной комиссии по причине отдалённого места прохождения службы или плохих метеоусловий, затрудняющих прибытие на аттестационную комиссию, допускается использование технических средств видео связи.
Записан

Оффлайн ГеоргичАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
Re: Уволен из за командировки
« Ответ #2 : 28 Декабря 2020 08:09:00 »
Цитата: KDI75 от 28 Декабря 2020  02:01:23
они нарушили.Федеральный закон от 23.05.2016 N 141-ФЗ (ред. от 08.12.2020) "О службе в федеральной противопожарной службе Государственной противопожарной службы и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Статья 33. Аттестация сотрудника федеральной противопожарной службы
Приказ МЧС России от 6 октября 2017 г. № 431 “Об утверждении Порядка проведения аттестации сотрудников федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы”
В этом и беда, я военнослужащий МЧС и увольняли они меня по ФЗ и приказам министерства обороны.
Записан

Оффлайн Санчес

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 098
  • Карма: +185/-2
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом
Re: Уволен из за командировки
« Ответ #3 : 28 Декабря 2020 08:18:34 »
В целом, у командования были основания для постановки вопроса о Вашем увольнении, т.к. Вы отказались выполнять приказ по надуманным причинам. imho Но попробовать побороться можно.
Вы кто по воинскому званию? Кто обладает полномочиями по Вашему увольнению? Какое было применено взыскание за отказ убывать в командировку? Кто Вам выдал военный билет и где он был до этой выдачи? Предписание в военкомат получили?
Записан
Юридическая помощь военнослужащим, гражданам, уволенным с военной службы, членам их семей и гражданскому персоналу 89296334772

Оффлайн ГеоргичАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
Re: Уволен из за командировки
« Ответ #4 : 28 Декабря 2020 08:29:25 »
Цитата: Санчес от 28 Декабря 2020  08:18:34
Вы кто по воинскому званию? Кто обладает полномочиями по Вашему увольнению? Какое было применено взыскание за отказ убывать в командировку? Кто Вам выдал военный билет и где он был до этой выдачи? Предписание в военкомат получили?
Рядовой, полномочия у начальника части, какое взыскание было применено я не знаю (увольнение, скорее всего) военный билет выдала строевая, после того как я сдал обходной лист, до этого военный билет был у меня, предписание получил.
Записан

Оффлайн Popeye

  • Каратель-кверулянт
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 4 923
  • Карма: +370/-11
  • Пол: Мужской
  • Награды Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" За 3000 сообщений Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Уволен из за командировки
« Ответ #5 : 28 Декабря 2020 08:36:01 »
Цитата: Георгич от 27 Декабря 2020  23:39:39
Други товарищи подскажите это нормальная ситуация?
В МЧС, может, и нормальная.
В МО так не часто бывает.


В целом вам сюда
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=1134.1320
Записан

Оффлайн KDI75

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 53
  • Карма: +0/-0
Re: Уволен из за командировки
« Ответ #6 : 28 Декабря 2020 08:57:14 »
Цитата: Санчес от 28 Декабря 2020  08:18:34
В этом и беда, я военнослужащий МЧС и увольняли они меня по ФЗ и приказам министерства обороны.
На аттестацию вас должны были вызвать и вы должны были на ней присутствовать.
Записан

Оффлайн Санчес

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 098
  • Карма: +185/-2
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом
Re: Уволен из за командировки
« Ответ #7 : 28 Декабря 2020 09:00:41 »
В таком случае не вишу особых перспектив. У Вас уже было дисциплинарное взыскание, Вы отказались выполнять приказ командира под надуманным предлогом, т.е. совершили ГДП, по мнению аттестационной комиссии перестали удовлетворять требованиям, предъявляемым к военнослужащим. Некоторые косяки в порядке проведения аттестации на ее законность вряд ли повлияют, т.к. в случае разборок может оказаться, что и аттестационный лист до Вас доводили, однако Вы отказались расписываться, и на комиссию Вас неоднократно вызывали, но Вы отказались прибывать. Что касается насвоевременного расчета по вилам довольствия, то это может повлиять лишь на перенос даты исключения
 imho
Записан
Юридическая помощь военнослужащим, гражданам, уволенным с военной службы, членам их семей и гражданскому персоналу 89296334772

Оффлайн ГеоргичАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
Re: Уволен из за командировки
« Ответ #8 : 28 Декабря 2020 09:05:47 »
Цитата: Санчес от 28 Декабря 2020  09:00:41
У Вас уже было дисциплинарное взыскание
действующих дисциплинарных взысканий нет. одно было за 5 лет и оно было снято давно.
Записан

Оффлайн KDI75

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 53
  • Карма: +0/-0
Re: Уволен из за командировки
« Ответ #9 : 28 Декабря 2020 09:08:27 »
Цитата: KDI75 от 28 Декабря 2020  02:01:23
Для этого мою характеристику переписывали 3 раза. с 2015 года по настоящее время, я имел только один строгий выговор, все остальное время у меня благодарности, награждения, участие в жизни части, командировки на ЧС.
Копия прежней характеристики, копия или фото служебной карточки у вас есть?
Цитата: KDI75 от 28 Декабря 2020  02:01:23
19.11.2020 посылают в командировку в нагорный карабах на 6 мес.
Как вам довели данный приказ ?
Записан

Оффлайн ГеоргичАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
Re: Уволен из за командировки
« Ответ #10 : 28 Декабря 2020 09:12:55 »
Цитата: KDI75 от 28 Декабря 2020  09:08:27
Копия прежней характеристики, копия или фото служебной карточки у вас есть?
да, конечно все копии снял. даже с живыми печатями есть характеристика с исправлениями. А приказ до меня никак не доводили, сказали что у тебя есть действующий загран паспорт вот ты поедешь в нагорный карабах, пакуй вещи.
Записан

Оффлайн KDI75

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 53
  • Карма: +0/-0
Re: Уволен из за командировки
« Ответ #11 : 28 Декабря 2020 09:17:13 »
Цитата: KDI75 от 28 Декабря 2020  02:01:23
о сих пор никаких «сводных отрядов» военнослужащих в Нагорный Карабах никто не отправлял.
Может приказа то и не было, а пришло указание, начали подбирать людей, приказ по части мог и не быть, обычная практика, ждут до последнего.
Записан

Оффлайн Санчес

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 098
  • Карма: +185/-2
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом
Re: Уволен из за командировки
« Ответ #12 : 28 Декабря 2020 09:18:58 »
Цитата: KDI75 от 28 Декабря 2020  08:57:14
На аттестацию вас должны были вызвать и вы должны были на ней присутствовать.
Для увольнения по НУК есть два порядка - 1 аттестационный (тогда необходимо соблюсти всю процедуру аттестации или же в суде доказать, что она была соблюдена, что не сложно при отсутствии явных косяков), и 2 путем применения дисциплинарного взыскания в виде досрочного увольнения. Тогда и аттестация не нужна, достаточно лишь надлежащим образом провести разбирательство
Записан
Юридическая помощь военнослужащим, гражданам, уволенным с военной службы, членам их семей и гражданскому персоналу 89296334772

Оффлайн KDI75

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 53
  • Карма: +0/-0
Re: Уволен из за командировки
« Ответ #13 : 28 Декабря 2020 09:20:39 »
Цитата: KDI75 от 28 Декабря 2020  02:01:23
30.11.2020г меня обязали подписать некий Протокол о дисциплинарном проступке, требовали подписать его «задним числом» т.е. 24.11.2020г, я отказался и подписывал его 30.11.2020г.
Копия или фото этого протокола есть?

Пользователь добавил: 28 Декабря 2020  09:24:25
Цитата: KDI75 от 28 Декабря 2020  09:20:39
достаточно лишь надлежащим образом провести разбирательство
В этом случае у военнослужащего должны были взять объяснение и на основании его рапорта и объяснения принимать решение. Это мое частное мнение.
« Последнее редактирование: 28 Декабря 2020 09:24:25 от KDI75, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн ГеоргичАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
Re: Уволен из за командировки
« Ответ #14 : 28 Декабря 2020 09:28:30 »
Цитата: KDI75 от 28 Декабря 2020  09:20:39
Копия или фото этого протокола есть?
да, все что мне в руки попадало или же подписывал снималась копия.
Записан

  • Печать
Страницы: [1] 2   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Зам. по правовой - юридические вопросы, судебная практика »
  • Суды и все что с ними связано ( от заявления до решения ) (Модераторы: KLIM, Oleg54876, Marshal, Михаил Сергеевич) »
  • Уволен из за командировки
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Смежные темы "КОМАНДИРОВКИ летчиков и ПАЁК"

Автор IvanKurtti « 1 2 » Архив 2010 год

21 Ответов
12304 Просмотров
Последний ответ 16 Августа 2010 00:02:33
от IvanKurtti
Отчеты за командировки в УФО

Автор okbmax Командировочные выплата

1 Ответов
6387 Просмотров
Последний ответ 30 Марта 2012 16:53:24
от bsv24
Что грозит за отказ от курсов выживания и от командировки

Автор Worohilow Архив 2012 год

9 Ответов
11336 Просмотров
Последний ответ 23 Октября 2012 11:15:53
от Worohilow
Выплаты в случае командировки в иностранное государство + Несение БД

Автор Maximka « 1 2 » Денежное довольствие (ДД)

15 Ответов
11298 Просмотров
Последний ответ 07 Сентября 2016 14:59:32
от alex-kurdin
командировки гп МО РФ

Автор страхова марина Командировочные выплата

1 Ответов
2373 Просмотров
Последний ответ 02 Августа 2015 12:57:42
от FinMir




* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Для всех остальных напомню, что такое "чат": "Здравствуйте! Если Вам скучно и не с кем поговорить о природе и погоде, то это можно сделать в данном чате. А если Вы хотите задать какой-то серьёзный вопрос и надеетесь получить на него серьёзный ответ, то Вам надо просмотреть структуру Форума, открыть соответствующий вопросу тематический раздел, найти там профильную тему и задать вопрос в ней."  rtfm
    Вчера в 20:50:23
  • lancepok: Vital.K.V, что положено по военной травме см. в теме Все выплаты в случае травмы или гибели военнослужащих, по поводу соответствия здоровья и другой должности - Орг. штаты по состоянию здоровья (годен к службе, не годен по ВУС). dantorid94, по поводу учебы и выслуги, см. тему Зачет учебы в выслугу лет.
    Вчера в 20:49:05
  • dantorid94: Здраствуйте, подскажите пожалуйста, в 2012 году поступил в СПБГМТУ в УВЦ (военный учебный центр). В 2016 г. благополучно окончил, отправился служить по контракту в звании лейтенант. Пять лет, которые были направлены на обучение в СПбГМТУ, учитываются при подсчете выслуги лет или нет? если да, то в каком документе это прописано. Спасибо за помощь!
    Вчера в 09:13:57
  • Vital.K.V.: Здравствуйте, я офицер, в 2018 году  получил тяжелое осколочное ранение в боевых действиях, до настоящего времени проходил лечение, в ближайшее время будет проведена ВВК на предмет годности к военной службе, предварительно поставят скорее всего группу "В". Моя должность предусматривает группу здоровья "Б", моя выслуга в календарном исчислении 19 лет, в льготном 22 года, до конца контракта 1г и 3 мес. Могут ли меня снять с должности и перевести на другую должность к примеру в другой регион? Из всех выплат получил только стандартную страховку за тяжелое увечье. Что мне положено за ранение? Что положено в случае увольнения по состоянию здоровья? Положено ли ЕДВ в размере 2 млн., или оно положено только при увольнении с группой "Д"?
    23 Февраля 2021 23:45:25
  • zkv: Будете платить сами. Подробнее в профильной теме https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=22738.msg560290#msg560290
    22 Февраля 2021 10:57:05
  • Kuzmi419: День добрый!!! Подскажите пожалуйста у меняя выслуга в календарном исчисление составляет 20 лет с хвостиком, в льготном 30 лет с хвостиком в НИС нахожусь с 2005 года, квартиру приобрел в 2012 году. Подскажите и если есть возможность дайте ссылки на документы, при увольнении по ОШМ обязано ли МО выплатить оставшуюся сумму по военной ипотеке, или я сам должен буду выплачивать?
    21 Февраля 2021 21:40:56
  • Сагат: Подскажите пожалуйста... Положена ли командирам отделения у которых в штате есть бронетранспорт дом выплата 20% как члены экипажа?
    21 Февраля 2021 09:52:25
  • grigorash_yurii: Здравствуй, перевёл я к новому месту службы, штаб воинской части находится в Москве, а подразделение где я прохожу службу, в Владимирской области, могу ли я  и члены моей семьи прописаться при части?
    19 Февраля 2021 15:22:15
  • СЛАВА77: доброго дня.....помогите , если возможно...для доказательства неправомерности пересчёта моей пенсии ищу приказ М.О.действовавший в 2001г. в котором указываются что  у к-ра взвода такой то тариф.... к -ра роты такой то тариф...     у ком бат. ...такой то ...суть в том , что у меня была не типовая должность и мне нужно сопоставить её с типовой в 2001г у меня был 7 т.разряд и оклад 797р.приказ в котором расписанны денежные оклады по тарифам я нашёл....то пр. М.О Р.Ф. от 7.10.2000г.№47  ведь должен же быть приказ , кв котором прямо указанно что , к примеру ком роты  соответствует такой то тариф...5
    18 Февраля 2021 13:55:21
  • lancepok: Оформить можно, но последствия могут быть разные. Читайте тему У кого можно снимать жилье? (можно ли у родственников).
    18 Февраля 2021 11:23:23
  • Garic: Могу оформить поднаём у дочери с совместным проживанием?
    18 Февраля 2021 05:13:14
  • lancepok: Цитата: Bak_aka
    А как узнать,какое основание отказа от жилья является подходящим
    Прочитать темы Порядок признания жилья непригодным для проживания и Отказ от служ. квартиры или общаги как условие прекращения выплаты компенсации.
    16 Февраля 2021 17:27:24
  • Bak_aka: zkv,А как узнать,какое основание отказа от жилья является подходящим чтоб не сняли с ДК(трещины по углам,не исправна розетка электроплиты,и плиты самой нет?)
    16 Февраля 2021 12:54:43
  • zkv: Андрей 1982, Вам сюда > https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=1927.msg17263#msg17263
    16 Февраля 2021 12:19:25
  • zkv: Для потери ДК за найм достаточно одного отказа от жилья по нормам. Отсутствие балкона и превышение метража уважительными причинами отказа не являются.
    16 Февраля 2021 12:17:09
  • Bak_aka: Добрый день подскажите,сколько раз имеешь право отказываться от служебного жилья,но при этом не перестали платить за поднаём? Предложили квартиру без балкона и большей площади чем положено(на 9 кВ.м),что тоже не хотелось по причине больших трат по ком. платежам (может ли это являться правомерным отказом?) Заранее благодарю.
    16 Февраля 2021 11:44:46
  • Андрей1982: здравствуйте! у меня такая ситуация, в этом году подою в декабре документы на субцидию, часть временно дислацируется в по месту временной дислакации, встал на служебное жилье в очереди, предлогали общажития отказался, подал на поднаем, снимаю квартиру у тёщи, договор заключили на 11 месяцев. поднаем получал с августа 2020 по декабрь 2020. Вопрос у меня возникнут проблемы при постоновки на учем по субсидии? . сейчас хочу заключить новый договор по новому месту жительства, съехать с квартира и снять у третьих лиц. как мне поступить в данной ситуации?прописка при части у всей семьи.
    16 Февраля 2021 09:50:10
  • lancepok: ТатьянаE, Ваш вопрос перенесён в профильную тему Мне отказывают в служебном жилье.  chect_imeu
    15 Февраля 2021 17:21:27
  • ТатьянаE: Добрый день, я жена военнослужащего ы пытаемся получить служебную квартиру. Но нам ещё на стадии сбора документов в самой части отказывают. То мы сделали неправильно копии, то требуют от родителей мужа розовое свидетельство на дом(они дивит недалеко от самой части) хотя мой муж там не прописан, у него в настоящий момент есть только временная регистрация у моей мамы(тёщи) и то в другом субъекте. Муж служит в карачаево черкесской республики а прописан временно с ставропольском крае. Я и дети так же зарегистрированы в ставропольском крае. Из собственности у мужа нет ничего., у меня 1/4в родительской квартире площадью 84 квадрата. Подскажите обоснованно ли нам отказывают в получении служебного жилья ещё на стадии сбора документов. И как нам поступить в этом случае?
    15 Февраля 2021 14:05:45
  • lancepok: Цитата: Геннадий75
    что писать
    Правду. Цитировать
    за какой период
    От сотвтрения мира!  :D
    15 Февраля 2021 11:14:31


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.18 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.108 секунд. Запросов: 63.