• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

*03 Февраля 2023 06:08:09
         

Законопроект - уравнять в правах семьи прапорщиков и мичманов с семьями офицеров


Депутаты предлагают усилить соцзащиту семьям мичманов и прапорщиков
Группа депутатов Государственной Думы разработали проект закона, который должен уравнять в правах членов семей прапорщиков и мичманов с семьями офицерского состава.
Прапорщики и мичманы в российской армии представляют отдельную категорию военнослужащих. По своему служебному положению, обязанностям и правам они занимают место, близкое к младшим офицерам, являются их ближайшими помощниками и начальниками для солдат или матросов одной с ними части.
Однако после увольнения спустя 25 лет военной службы этой категории военнослужащих пока предоставляются не все права и социальные гарантии, которые положены офицерам.
Автор законопроекта, председатель Комитета Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов Ярослав Нилов рассказал "РГ", что речь идет о членах семей прапорщиков и...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Зам. по правовой - юридические вопросы, судебная практика »
  • Поиск руководящих документов (Модераторы: KLIM, Oleg54876, Marshal, Михаил Сергеевич) »
  • тарифные разряды воинских должностей

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1] 2   Вниз

Автор Тема: тарифные разряды воинских должностей  (Прочитано 5006 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн СЛАВА77Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Карма: +0/-0
тарифные разряды воинских должностей
« : 18 Февраля 2021 15:45:47 »

доброго дня...помогите , если возможно...для доказательства неправомерности пересчёта моей пенсии ищу приказ М.О.действовавший в 2001г. в котором указываются что  у к-ра взвода такой то тариф... к -ра роты такой то тариф...     у ком бат. ...такой то ...суть в том , что у меня была не типовая должность и мне нужно сопоставить её с типовой в 2001г у меня был 7 т.разряд и оклад 797р.приказ в котором расписанны денежные оклады по тарифам я нашёл....то пр. М.О Р.Ф. от 7.10.2000г.№47  ведь должен же быть приказ ,  котором прямо указанно что , к примеру ком роты  соответствует такой то тариф...?   в 2014г   мне пересчитали пенсию и стал получать по 13т.р. оклад по которому  ниже оклада ком роты ... но в 2001 ( на момент увольнения ) мой оклад был выше чем у ком роты ...если сопоставить эти документы я ведь смогу доказать неправомерность пересчёта... или это бесполезно .т.к название должности осталось прежним ...помощник нач. штаба...правда правда их было в полку 2 и та сетка на которой стоял я сокращалась , что совпало с моим увольнением , но это доказать уже не представляется возможным( в л.д. нет записей  о том )...?
« Последнее редактирование: 18 Февраля 2021 18:26:07 от lancepok, Причина: пп.5 и 6 Правил Форума »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 31 064
  • Карма: +2209/-10
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: тарифные разряды воинских должностей
« Ответ #1 : 18 Февраля 2021 18:51:28 »
Цитата: СЛАВА77 от 18 Февраля 2021  15:45:47
у меня была не типовая должность и мне нужно сопоставить её с типовой
Это делается как раз с помощью тарифных разрядов конкретных должностей, указанных в штате части. Наименование должности при этом не слишком важно.

Цитата: СЛАВА77 от 18 Февраля 2021  15:45:47
в 2014г   мне пересчитали пенсию и стал получать по 13т.р. оклад по которому  ниже оклада ком роты ... но в 2001 ( на момент увольнения ) мой оклад был выше чем у ком роты ...если сопоставить эти документы я ведь смогу доказать неправомерность пересчёта... или это бесполезно
Вам надо посмотреть в своём личном деле, какой тарифный разряд по "старой офицерской" сетке был у должности, с которой Вы увольнялись, в 2001-м году. А затем перевести его в тарифный разряд по "новой единой" сетке с помощью таблицы из директивы МО РФ от 28 июня 2002 г. № 180/3/390. Если в личном деле указано, что у должности был 7-й офицерский тарифный разряд, то согласно данной директиве это соответствует современному 15-му тарифному разряду. Однако если в результате упомянутой Вами путаницы
Цитата: СЛАВА77 от 18 Февраля 2021  15:45:47
название должности осталось прежним ...помощник нач. штаба...правда правда их было в полку 2 и та сетка на которой стоял я сокращалась , что совпало с моим увольнением , но это доказать уже не представляется возможным( в л.д. нет записей  о том )
окажется, что в личном деле у Вас крайняя должность имеет 5-й тарифный разряд по "старой офицерской" сетке (наименование должности не имеет значения), то вряд ли что-то получится изменить.  :.(

Всё это уже обсуждалось в профильной теме "Тарифные разряды офицеров запаса (пенсионеров)"

 imho
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 12 547
  • Карма: +1026/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: тарифные разряды воинских должностей
« Ответ #2 : 18 Февраля 2021 19:28:12 »
Цитата: СЛАВА77 от 18 Февраля 2021  15:45:47
ищу приказ М.О.действовавший в 2001г. в котором указываются что  у к-ра взвода такой то тариф... к -ра роты такой то тариф...     у ком бат. ...такой то ... ведь должен же быть приказ ,  котором прямо указанно что , к примеру ком роты  соответствует такой то тариф...?
Это указывается в штате конкретной части. Например, если взять обычный тариф командира пехотного взвода, то, не знаю как сейчас, а раньше у командира курсантского взвода ВВУЗа тариф был как у командира пехотной роты, а у командира роты в СВУ - вообще как у пехотного комбата. Так что присоединяюсь
Цитата: lancepok от 18 Февраля 2021  18:51:28
Вам надо посмотреть в своём личном деле, какой тарифный разряд по "старой офицерской" сетке был у должности, с которой Вы увольнялись, в 2001-м году.
а также какой тарифный разряд был указан в денежном аттестате, на основании которого и назначалась пенсия.
 imho
Записан

Оффлайн rnd

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 643
  • Карма: +19/-5
Re: тарифные разряды воинских должностей
« Ответ #3 : 18 Февраля 2021 19:30:53 »
 imho
название должность неважно. Важен только т.р. И вот его надо смотреть, почему 7-й старый в 15-й новый у военкомовских не превратился.
Записан

Оффлайн СЛАВА77Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Карма: +0/-0
Re: тарифные разряды воинских должностей
« Ответ #4 : 18 Февраля 2021 21:38:02 »
я обращался в Департамент соц. гарантий  М.О.Р.Ф...и они по поводу моего разряда ( в л.д. он почему то не указан )следующее...что моему окладу 797р соответствовал 7 тарифный разряд в соответствии с пр. М.О. Р.Ф. ОТ 7.10.2000г №475...и до 14 г. я получал выплаты скорее всего по 15 т.р...а в январе 14 какой то проверяющий инспектор просматривал л.д... ...и почему то посчитал , что платят мне не правильно ...в результате стал получать по 13т.р...обращения в военкомат результата не принесли...ранее заняться этим вплотную не было возможности...и вот теперь пытаюсь...
« Последнее редактирование: 18 Февраля 2021 22:17:35 от lancepok, Причина: п.5 Правил Форума »
Записан

Оффлайн Санчес

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 503
  • Карма: +227/-2
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом
Re: тарифные разряды воинских должностей
« Ответ #5 : 18 Февраля 2021 21:47:12 »
Слушайте, СЛАВА77, ну Вы тоже молодец, два десятка лет ждали и теперь вдруг проснулись. И хотите, чтобы всё решилось. Но так не бывает imho
 Предложение: Обратитесь не в ДСГ, а на сайт Минобороны с пометкой "для ГОМУ" (главное организационно-мобилизационное управление). Только они могут дать тарифный разряд для любой должности в любое постсоветское время (про времена СССР не знаю, врать не буду). В запросе обязательно укажите не только номер воинской части, но и ее подчинение, и открытое наименование.
Записан

Оффлайн СЛАВА77Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Карма: +0/-0
Re: тарифные разряды воинских должностей
« Ответ #6 : 18 Февраля 2021 21:59:41 »
но ведь тарифный разряд соответствует окладу...и получается , что  уже  могу доказать , что уволен с 7т.р. ...но как мне доказать , что в 14г. меня неправомерно посадили на 13 т.р.
« Последнее редактирование: 18 Февраля 2021 22:18:09 от lancepok, Причина: п.5 Правил Форума »
Записан

Оффлайн Санчес

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 503
  • Карма: +227/-2
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом
Re: тарифные разряды воинских должностей
« Ответ #7 : 18 Февраля 2021 22:07:05 »
Цитата: СЛАВА77 от 18 Февраля 2021  21:59:41
но ведь тарифный разряд соответствует окладу...
Верно до противоположности. Оклад зависит от тарифного разряда
Записан

Оффлайн СЛАВА77Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Карма: +0/-0
Re: тарифные разряды воинских должностей
« Ответ #8 : 18 Февраля 2021 22:17:24 »
Ваше мнение...если я в суде буду "танцевать" от оклада...я смогу что - либо доказать...? правда , для этого нужны документальные подтверждения...а вот текста директив ,о которых мне указали выше товарищи , ...это от 28.06.2002 №180/3/390....и от 28.12.2002№180/21/424   отыскать у меня не получается...может подскажите как...?
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 31 064
  • Карма: +2209/-10
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: тарифные разряды воинских должностей
« Ответ #9 : 18 Февраля 2021 22:23:17 »
Цитата: СЛАВА77 от 18 Февраля 2021  21:59:41
но ведь тарифный разряд соответствует окладу
Далеко не всегда. Простейший пример: военнослужащий перед увольнением стоит на должности с 14-м тарифным разрядом, а оклад ему выплачивается по 15-му т.р - по "боковику", оставшемуся при переводе по ОШМ с высшей должности на низшую. При этом пенсия у него будет по занимаемой должности - по 14-му тарифному разряду, а не по тому размеру оклада, который он получал перед увольнением.
imho
Записан

Оффлайн СЛАВА77Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Карма: +0/-0
Re: тарифные разряды воинских должностей
« Ответ #10 : 18 Февраля 2021 22:29:20 »
так ведь пенсия с момента увольнения (2001) до 2014 выплачивалась в соответствии , как понял теперь с 15т.р...
« Последнее редактирование: 18 Февраля 2021 22:31:05 от lancepok, Причина: п.5 Правил Форума »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 31 064
  • Карма: +2209/-10
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: тарифные разряды воинских должностей
« Ответ #11 : 18 Февраля 2021 22:32:33 »
Как Вы сами написали:
Цитата: СЛАВА77 от 18 Февраля 2021  21:38:02
какой то проверяющий инспектор просматривал л.д... ...и почему то посчитал , что платят мне не правильно
Поэтому то, что пенсия выплачивалась по 15-му т.р., само по себе, ничего не доказывает.
 imho
Записан

Оффлайн СЛАВА77Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Карма: +0/-0
Re: тарифные разряды воинских должностей
« Ответ #12 : 18 Февраля 2021 22:45:23 »
Мда...печально...значит как указал Ваш коллега , прийдётся попробовать обратиться в то самое  ГОМУ  ,  може оно официально укажет какой был у меня тариф ( правда это уже знаю от ДСЗ ...7 ) и каким он стал к 14г...ладно... искренние спасибо всем за участие... spasibo 
« Последнее редактирование: 18 Февраля 2021 22:49:54 от lancepok, Причина: п.5 Правил Форума »
Записан

Оффлайн СЛАВА77Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Карма: +0/-0
Re: тарифные разряды воинских должностей
« Ответ #13 : 05 Марта 2021 20:20:37 »
Доброго вечера...прошу Вашего внимания вторично...мне наконец удалось точно установить , что в 2001 г был уволен с  7 тарифной сетки ...с окладом 797 р.   так сказано в денежном аттестате , который внезапно отыскался военкоматом, после моего обращения на сайт М.О  (для ГМО)...не знаю связанны эти события или нет...                                                                                             несколько ранее от Департамента соц. гарантий получено  письмо  в котором они опираясь на название должности  (пнш) и что с 1 июля 2002г она стала 13т.р и поэтому считают всё правильным... ...и вот теперь мне видимо можно попытаться восстановить выплаты только через суд...? но для суда , надо наверно наглядно доказывать   что 7 офицерский разряд 2001г.неправомерно превратился в 13 т.р.  и это можно сделать ,как выше мне писали  с помощью таблицы из директивы М.О.  от 28.июня 2002 № 180/3/390 ... если я правильно думаю...то помогите отыскать эту самую таблицу из директивы... ведь голословно , ссылаясь на форум... не пройдёт ...?!
« Последнее редактирование: 05 Марта 2021 20:44:35 от lancepok, Причина: п.5 Правил Форума »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 31 064
  • Карма: +2209/-10
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: тарифные разряды воинских должностей
« Ответ #14 : 05 Марта 2021 20:55:08 »
Цитата: СЛАВА77 от 05 Марта 2021  20:20:37
теперь мне видимо можно попытаться восстановить выплаты только через суд...?
Для начала, я бы в такой ситуации написал заявление с просьбой о восстановлении выплат и перерасчёте в военкомат, сославшись в нём на данные денежного аттестата и директиву МОРФ от 28 июня 2002 №180/3/390. А уже по результатам рассмотрения будет видно, понадобится суд или нет.

Цитата: СЛАВА77 от 05 Марта 2021  20:20:37
помогите отыскать эту самую таблицу из директивы...
Текст данной директивы выкладывался на дружественном нашему Форуму сайте Военсуд: https://voensud.ru/post532104.html#p532104.

Цитата: СЛАВА77 от 05 Марта 2021  20:20:37
ведь голословно , ссылаясь на форум... не пройдёт ...?!
И суду, и военкомату эта директива легко доступна - в отличие от военных пенсионеров. Поэтому прилагать её текст к заявлению необязательно.
imho
Записан

  • Печать
Страницы: [1] 2   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Зам. по правовой - юридические вопросы, судебная практика »
  • Поиск руководящих документов (Модераторы: KLIM, Oleg54876, Marshal, Михаил Сергеевич) »
  • тарифные разряды воинских должностей
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
тарифные разряды

Автор naum Поиск руководящих документов

2 Ответов
7260 Просмотров
Последний ответ 08 Октября 2009 01:02:34
от naum
Тарифные разряды и должностные оклады для подачи иска в Суд.

Автор Валентин-42 « 1 2 ... 6 7 » Поиск руководящих документов

91 Ответов
79979 Просмотров
Последний ответ 02 Декабря 2013 20:36:24
от lancepok
Новые тарифные разряды военнослужащих - изменения в приказ № 2700 (проект)

Автор Alex_75 « 1 2 ... 15 16 » Архив 2012 год

232 Ответов
189802 Просмотров
Последний ответ 19 Декабря 2013 22:43:24
от kgaprm
тарифные разряды и должн. оклады нетип. должн. ВВС бортовой техник по АДО Ан-12

Автор 1nog11 ОДС оклады денежного содержания

2 Ответов
11607 Просмотров
Последний ответ 10 Августа 2013 23:46:03
от gas
"Тарифные разряды офицеров запаса (пенсионеров)""

Автор Александр Дмитриевич « 1 2 3 4 5 » Пенсии

64 Ответов
51407 Просмотров
Последний ответ 23 Марта 2020 21:05:50
от lancepok




* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • Арсен ммм: я тут новенький поэто а так спасибо
    Вчера в 21:54:13
  • lancepok: Арсен ммм, рекомендую серьёзные вопросы задавать не в чате, а в профильных темах и разделах Форума. Например, у нас есть раздел Задаем вопросы заму по правовой - Прочие вопросы юридического характера. А чат предназначен для того, чтобы просто поболтать от нечего делать.
    Вчера в 21:17:45
  • Арсен ммм: Здравствуйте: имеют ли право отправить на СВО если военнослужащий ждёт госпитализации по психиатрии с установленным диагнозом  и с не допустим к оружию ? И могут ли возбудить уголовное дело если военнослужащий откажется так как не в состоянии по этой болезни ? Диагноз : смешанное  тревожное и депрессивные состояние с умеренно выраженным стойкими длительным болезненными проявлениями .
    Вчера в 20:32:55
  • Арсен ммм: Спасибо
    01 Февраля 2023 22:09:13
  • lancepok: Цитата: Арсен ммм
    не давно врач психиатр рекомендовал мне освобождения частичное но командиры написанный рапорт не подписывают
    Если этот врач не какой-то "левый" гражданский, и рекомендовал не устно, а оформил рекомендацию об освобождении как положено, то см. ст.359 Устава внутренней службы.
    31 Января 2023 23:56:31
  • Арсен ммм: На данное время у меня запись врача на освобождение и командировочные на руках.
    31 Января 2023 22:36:45
  • Арсен ммм: Здравствуйте я военнослужащий в 22 году в сентябре лежал в госпитпли в психиатрии году Владикавказ там установили категорию годности В и документы ушли на подтверждения в Ростов, на данный момент я жду вызова для установления категории и нахожусь на динамике у психолога части , не давно врач психиатр рекомендовал мне освобождения частичное но командиры написанный рапорт не подписывают и в добавок вручили мне командировочные на СВО , подскажите пожалуйста что делать в такой ситуации?
    31 Января 2023 22:30:24
  • lancepok: Не заблокирована, а объединена с уже до этого существовавшей однотипной темой. Если подходящая для Вашего вопроса тема уже существует, то создавать новую дублирующую её тему нежелательно. Просто перейдите по ссылке, которую я дал.
    26 Января 2023 21:24:37
  • Алёна 123: Подскажите почему моя созданная новая тема заблокирована кто подскажет?
    26 Января 2023 15:18:18
  • lancepok: Перенёс Ваш вопрос в тему Незаконный выговор, где обсуждается законность или незаконность тех или иных взысканий.
    26 Января 2023 10:46:08
  • Алёна 123: Не выполнила приказ в связи с тем что официально находилась на больничном по уходу за ребенком
    26 Января 2023 06:36:42
  • Алёна 123: Законно ли мне объявили строгий выговор с лишением ежемесячной  премии за невыполнение указаний старшего начальника в связи с тем что официально написала рапорт на больничный по уходу за ребёнком и по настоящее время и номер входящего документа рапорта есть?
    26 Января 2023 06:35:50
  • lancepok: По модулю датчика заштыбовки ДЗ-2 и танку Т-55?  :D
    24 Января 2023 13:35:55
  • Дутик: Здравствуйте, пожалуйста, подскажите можно найти информацию по отчётам дз-2 и т-55?
    24 Января 2023 01:17:03
  • lancepok: Цитата: GADJI
    могу ли я получить субсидии если я не хочу в ипотеку
    Зависит от того, относитесь ли Вы по статье 9 ФЗ от 20.08.2004 №117-ФЗ к "добровольным" или "принудительным" участникам НИС. Подробно обсуждается в темах Основания для исключения военнослужащего из реестра участников НИС и Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?
    23 Января 2023 22:36:27
  • GADJI: Здравствуйте подскажите пожалуйста я вернулся с запаса на военную службу по контракту 2016 году меня включили в нис хотя я рапорт не писал могу ли я получить субсидии если я не хочу в ипотеку
    23 Января 2023 21:20:43
  • lancepok: Цитата: bazetron
    Если перееду до субсидии, на съёмной квартире жить буду, компенсация положена будет?
    Если служебку сдадите и снимать будете не у родственников, а у совершенно посторонних людей, то положена. А то при проживании у родственников не то, что с ДК за найм, но и с самой субсидией пролететь можно. Подробности в темах Поднаем после увольнения и У кого можно снимать жилье? (можно ли у родственников).
    23 Января 2023 20:28:12
  • lancepok: Loory, с этим вопросом Вам лучше в тему ВПД в отпуск по личным обстоятельствам.
    23 Января 2023 20:23:09
  • bazetron: Доброго времени суток.  Стою на очереди на субсидию. Вставал на учёт по Владивостоку.  Живу в служебке. Если перееду до субсидии, на съёмной квартире жить буду, компенсация положена будет?
    23 Января 2023 18:41:00
  • Loory: Уважаемые,может сможет кто- то подсказать:"Оплачивается ли проезд в "дембельский отпуск", если военнослужащий проживает в районе Крайнего севера? (Основной отпуск и проезд к месту его проведения использован )
    23 Января 2023 16:39:53


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.106 секунд. Запросов: 60.