• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*14 Декабря 2025 16:06:43
         

Выплаты по военной ипотеке военнослужащему, уволенному по категории «Д»


Выплаты по НИС военнослужащему, уволенному по категории «Д»
В выпуске:
- О выплатах по накопительно-ипотечной системе при увольнении по категории «Д»
- Получение накоплений и доплат при отсутствии приобретенного жилья
- Закрытие долга по военной ипотеке государством при наличии жилья
- Независимость льготы от выслуги лет для уволенных по категории «Д»
- Защита от случаев введения военнослужащих в заблуждение
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Военкомат »
  • Военкомат (открытый раздел) (Модераторы: lancepok, Drungavr) »
  • Нахожусь в мобилизационном людском резерве - есть вопросы

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 19   Вниз

Автор Тема: Нахожусь в мобилизационном людском резерве - есть вопросы  (Прочитано 132358 раз)

0 Пользователи и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Прагматик

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 30
  • Карма: +1/-0
  • Пол: Мужской
  • Важна каждая мелочь!
Re: Нахожусь в мобилизационном людском резерве - есть вопросы
« Ответ #45 : 27 Сентября 2021 00:18:51 »
Цитата: lancepok от 26 Сентября 2021  11:25:34
Не знаю, что такое "стаж" применительно к военнослужащим и уволенным с военной службы, но выслуга лет для назначения пенсии во время прохождения сборов у резервиста идёт (как впрочем и у любого другого запасника, призванного на сборы). Не идёт выслуга для НВЛ.

Да, спасибо (10-й абзац пункта 1 941 ППРФ) увидел.

Цитировать
Установить, что в выслугу лет для назначения пенсий после увольнения со службы ... засчитываются:
время пребывания на военных сборах - не ранее чем с 1 марта 1993 г.

На счет выплат не все понятно...
Цитировать
Федеральный закон от 27.05.1998 N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих"
Статья 13.1. Денежные выплаты гражданам, призванным на военные сборы, и гражданам, пребывающим в резерве.

1. Денежные выплаты гражданам, призванным на военные сборы, помимо выплат, предусмотренных статьей 6 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе",


(кликните для показа/скрытия)
Цитировать
Статья 6. Материальное обеспечение граждан в связи с исполнением воинской обязанности, поступлением на военную службу по контракту или поступлением в мобилизационный людской резерв

- выплатой среднего заработка или стипендии по месту постоянной работы или учебы
- расходы, связанные с наймом (поднаймом) жилья
- оплатой проезда от места жительства (работы, учебы) и обратно,
- командировочные расходы.

Гражданам, проходящим военные сборы, и гражданам, пребывающим в мобилизационном людском резерве, предоставляются также иные денежные выплаты, устанавливаемые федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
состоят из:
- оклада по воинской должности ... оклада по воинскому званию;
- коэффициентов (районных ...) .. к окладу по воинской должности и окладу по воинскому званию
- процентных надбавок в размерах, установленных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации для граждан, работающих и проживающих в указанных районах и местностях;
- командировочных расходов при доставке (проезде) граждан от военного комиссариата (пункта сбора) к месту проведения военных сборов и обратно;
- денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений в случаях, устанавливаемых Правительством Российской Федерации.

2. Денежные выплаты гражданам, пребывающим в резерве, за исключением периода прохождения военных сборов, состоят из:
- месячного оклада;
- коэффициентов (районных ..) за пребывание в резерве ... к месячному окладу и процентных надбавок в размерах, установленных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации для граждан, работающих и проживающих в указанных районах и местностях;
- ежемесячной процентной надбавки за непрерывное пребывание в резерве к месячному окладу, которая выплачивается в следующих размерах при непрерывном пребывании в резерве:
- единовременной денежной выплаты при заключении нового контракта о пребывании в мобилизационном людском резерве:
- других выплат, предусмотренных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

Цитировать
ППРФ от 23 декабря 2015 г. №1412
Установить месячный оклад гражданам Российской Федерации, пребывающим в мобилизационном людском резерве, за исключением периода прохождения военных сборов, в размере 12 процентов размера оклада по воинской должности, по которой гражданин Российской Федерации приписан к воинской части (предназначен в специальное формирование), и размера оклада по воинскому званию.

Получается по ППРФ от 23 декабря 2015 г. №1412, в период пребывания в мобилизационном людском резерве в каком либо месяце не проводятся 3х дневные сборы, резервист так или иначе получит свои 12 процентов размера оклада по воинской должности и размера оклада по воинскому званию.

---

Не совсем ясно с расходами, связанные с наймом (поднаймом) жилья и другими выплатами, предусмотренными федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

Появляется новое понятие - военнослужащий - гражданин Российской Федерации, проходящий военную службу по контракту (далее - военнослужащие)

Цитировать
Положение
о выплате денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту, и членам их семей
(утв. постановлением Правительства РФ от 31 декабря 2004 г. N 909)


(кликните для показа/скрытия)
Цитировать
1. Настоящее Положение определяет порядок выплаты денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений (далее - денежная компенсация) военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту (далее - военнослужащие), и членам их семей, а также членам семей военнослужащих, погибших (умерших) в период прохождения военной службы.

Положение
о выплате денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений гражданам Российской Федерации, уволенным с военной службы, и членам их семей
(утв. постановлением Правительства РФ от 31 декабря 2004 г. N 909)


(кликните для показа/скрытия)
Цитировать
1. Настоящее Положение определяет порядок выплаты денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений (далее - денежная компенсация) гражданам Российской Федерации (далее - граждане), уволенным с военной службы и состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, и членам их семей, а также членам семей граждан, уволенных с военной службы, состоящих на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях и погибших (умерших) после увольнения с военной службы.

3. Выплата денежной компенсации осуществляется ежемесячно на основании договора найма (поднайма) жилья, заключенного в письменной форме, в размере, предусмотренном договором, но не более установленных размеров.

Выплата денежной компенсации прекращается с 1-го числа месяца, следующего за месяцем, в котором гражданин, уволенный с военной службы, утратил основание для получения денежной компенсации, предусмотренное Федеральным законом "О статусе военнослужащих".

Снова вопросы-вопросы.... Обратимся к первоистокам, что такое военная служба и кто ее может осуществлять:

Цитировать
Федеральный закон от 28.03.1998 N 53-ФЗ (ред. от 26.05.2021) "О воинской обязанности и военной службе" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.09.2021)
Статья 2. Военная служба. Военнослужащие

Согласно п.1 военную службу исполняют гос.служащие.

1. Военная служба - особый вид федеральной государственной службы, исполняемой:
гражданами, не имеющими гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина на территории иностранного государства, - в Вооруженных Силах Российской Федерации...


Такая гос.служба представляющей собой профессиональную служебную деятельность граждан на воинских должностях на которых предусмотрено присвоение в/звания.

(кликните для показа/скрытия)
Цитировать
Федеральный закон от 27.05.2003 N 58-ФЗ (ред. от 02.07.2021) "О системе государственной службы Российской Федерации"

Статья 2. Система государственной службы


3. Военная служба и государственная служба иных видов, которые устанавливаются федеральными законами, являются видами федеральной государственной службы.

Статья 6. Военная служба
 
Военная служба - вид федеральной государственной службы, представляющей собой профессиональную служебную деятельность граждан на воинских должностях или не на воинских должностях в случаях и на условиях, предусмотренных федеральными законами и (или) нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских (специальных) формированиях и органах, осуществляющих функции по обеспечению обороны и безопасности государства. Таким гражданам присваиваются воинские звания.

Статья 10. Государственные служащие
 
1. Федеральный государственный служащий - гражданин, осуществляющий профессиональную служебную деятельность на должности федеральной государственной службы и получающий денежное содержание (вознаграждение, довольствие) за счет средств федерального бюджета.

Согласно N 53-ФЗ "ОВОВС" прохождение военной службы может осуществляться !!!ТОЛЬКО!!! по призыву, в добровольном порядке (по контракту) и иностранными гражданами по контракту.

2. Прохождение военной службы осуществляется:
- гражданами - по призыву;
- гражданами, не имеющими гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина на территории иностранного государства, - в добровольном порядке (по контракту);
- гражданами, имеющими гражданство (подданство) иностранного государства либо вид на жительство или иной документ, подтверждающий право на постоянное проживание гражданина на территории иностранного государства, и иностранными гражданами - по контракту на воинских должностях, подлежащих замещению солдатами, матросами, сержантами и старшинами в Вооруженных Силах Российской Федерации и воинских формированиях.

3. Граждане (иностранные граждане), проходящие военную службу, являются военнослужащими и имеют статус, устанавливаемый федеральным законом.

Что мы имеем:

Военная служба может исполняться только гражданином который является Федеральным государственным служащим в добровольном порядке (по контракту).
Резервист это гражданин который исполняет во время сборов обязанности военной службы в добровольном порядке (по контракту)

Поскольку военную службу могут исполнять только гос.служащие, то резервник = гос.служащий (иного Федеральный закон не предусматривает)
Граждане исполняющие военную службу = военнослужащие.
Резервник на момент прохождения им военных сборов = военнослужащий.

Поправте где не прав? Или резервист во время сборов не "исполняет обязанности военной службы"?

(кликните для показа/скрытия)
Цитировать
ФЗ ОВОиВС:
    Статья 37
    1. Военнослужащий, гражданин, проходящий военные сборы, и гражданин, пребывающий в мобилизационном людском резерве, считаются исполняющими обязанности военной службы в случаях:
    ...
    к) прохождения военных сборов;

Пользователь добавил: 27 Сентября 2021  00:39:12
Цитата: Ffour от 26 Сентября 2021  22:45:04
Неправда.
Выслуга для пенсии считается при увольнении с военной службы, а выслуга на военных сборах  после увольнения с военной службы на размер пенсии не влияет.

Право на пенсию за выслугу лет имеют:
а) лица, указанные в статье 1 настоящего Закона, имеющие на день увольнения со службы выслугу на военной службе, и (или) на службе в органах внутренних дел, и (или) на службе в Государственной противопожарной службе, и (или) на службе в органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, и (или) на службе в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и (или) на службе в войсках национальной гвардии Российской Федерации, и (или) на службе в органах принудительного исполнения Российской Федерации 20 лет и более;
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_4436/caa901849880c84df1947f5b06c1f45790974037/

Все правильно! "Выслуга для пенсии считается при увольнении с военной службы" и лицо преобретает право на пенсию за выслугу лет, как вы и написали.. Привидите статью где написано что "выслуга на военных сборах  после увольнения с военной службы на размер пенсии не влияет" для исчерпывающего ответа....

« Последнее редактирование: 27 Сентября 2021 00:43:15 от Прагматик, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 34 899
  • Карма: +2579/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Нахожусь в мобилизационном людском резерве - есть вопросы
« Ответ #46 : 27 Сентября 2021 11:23:48 »
Цитата: Ffour от 26 Сентября 2021  22:45:04
Выслуга для пенсии считается при увольнении с военной службы, а выслуга на военных сборах  после увольнения с военной службы на размер пенсии не влияет.
На этот счет судебная практика разнонаправленная, обсуждалось в профильной теме Военные сборы и пенсия. Я считаю, что текущая пенсия должна расчитываться исходя из имеющейся на момент её выплаты выслуги.

Цитата: Прагматик от 27 Сентября 2021  00:18:51
Получается по ППРФ от 23 декабря 2015 г. №1412, в период пребывания в мобилизационном людском резерве в каком либо месяце не проводятся 3х дневные сборы, резервист так или иначе получит свои 12 процентов размера оклада по воинской должности и размера оклада по воинскому званию.
Совершенно верно. За то время, когда резервист не участвует в сборах, он получает денежную выплату по пункту 2 статьи 13.1 ФЗ ОСВС, а за то время, когда участвует - по пункту 1 той же статьи.

Цитата: Прагматик от 27 Сентября 2021  00:18:51
Не совсем ясно с расходами, связанные с наймом (поднаймом) жилья и другими выплатами
За время сборов? См. абзацы 4-5 пункта 1 ст.13.1 ФЗ ОСВС.

Цитата: Прагматик от 27 Сентября 2021  00:18:51
Появляется новое понятие - военнослужащий - гражданин Российской Федерации, проходящий военную службу по контракту (далее - военнослужащие)... Что мы имеем:

Военная служба может исполняться только гражданином который является Федеральным государственным служащим в добровольном порядке (по контракту).
Резервист это гражданин который исполняет во время сборов обязанности военной службы в добровольном порядке (по контракту)

Поскольку военную службу могут исполнять только гос.служащие, то резервник = гос.служащий (иного Федеральный закон не предусматривает)
Граждане исполняющие военную службу = военнослужащие.
Резервник на момент прохождения им военных сборов = военнослужащий.
"Военнослужащий - гражданин Российской Федерации, проходящий военную службу по контракту", это очень старое понятие, определённое в ФЗ ОВОиВС. ППРФ от 31.12.2004 №909 это подзаконный акт, и к определению того, кто относится к военнослужащим, а кто нет, не имеет отношения.

Цитата: Прагматик от 27 Сентября 2021  00:18:51
Резервист это гражданин который исполняет во время сборов обязанности военной службы в добровольном порядке (по контракту)
Но при этом не проходит военную службу. См. выше в теме. Чем-то напоминает временное исполнение обязанностей по невакантной должности: ВрИО исполняет всё, что положено по должности и дерут его за все косяки по этой должности как "настоящего". Но занимающим эту должность он не считается и все полагающиеся на этой должности "плюшки" - мимо тазика.  :)
 imho

Кстати, пытаясь разобраться во всём это, я наткнулся на пункт 29 ППРФ 29.05.2006 №333:
Цитировать
29. Время прохождения военных сборов засчитывается в общую продолжительность военной службы гражданина, о чем в установленном порядке делаются соответствующие записи в документах воинского учета.
И представилась мне картина... Уволенный с оставлением в очереди на жилищную субсидию красноармеец, с общей продолжительностью военной службы, скажем, 21 год 10 месяцев, становится резервистом и начинает участвовать в сборах...  nu_nu
Записан

Оффлайн Прагматик

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 30
  • Карма: +1/-0
  • Пол: Мужской
  • Важна каждая мелочь!
Re: Нахожусь в мобилизационном людском резерве - есть вопросы
« Ответ #47 : 28 Сентября 2021 03:18:50 »
Цитата: lancepok от 27 Сентября 2021  11:23:48
судебная практика разнонаправленная, обсуждалось в профильной теме Военные сборы и пенсия
Получается все зависит от "пойдет ли на это военный комиссариат", "кадровик" или "судья", время прохождения военных сборов в общую продолжительность военной службы засчитывается согласно 29 ППРФ 29.05.2006 №333, выслуга лет для назначения пенсий после увольнения со службы за время пребывания на военных сборах засчитываются согласно 10-й абзац пункта 1 941 ППРФ, а оснований сделать запись в документах воинского учета нет, НПА не регулируется, все оставлено на усмотрение суда, да и судебная практика вижу в этом вопросе с различными взглядами.

Цитировать
Постановление Правительства РФ от 29.05.2006 N 333
3. Под военными сборами понимается комплекс мероприятий по подготовке граждан к военной службе, проводимых в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских формированиях и органах.

А для резервистов сборы вообще подразумеваются как тренировочные занятиям tak_tac

И изходя и из этого в том числе резервист не является военнослужащим, но исполняет обязанности военной службы

Вот интересно при тушении пожаров, участие в предотвращении и ликвидации стихийных бедствий, аварий и катастроф, участие в боевых действиях, нахождение в служебных командировках, в плену... все под чем каждый резервист подписался в контракте это тоже является тренировочными занятиями?  wallbash ...  боевые и прочие с этим действия связаны с военным положением, их упустим, а вот предотвращение и ликвидации стихийных бедствий на сколько слышал проводятся, резервисты и на Сахалин летали и в Крым.. это тоже тренировочные занятия или подготовка к военной службе? 

То что это будут военные сборы, а не какие либо иные, положение опредеряет, также у нас есть четкое понятие что военные сборы это подготовка к военной службе, а не сама военная служба.
Цитировать
ППРФ N 933
41. Резервисты привлекаются к мероприятиям по оперативной, мобилизационной и боевой подготовке в ходе военных сборов по планам подготовки соединений и воинских частей, в которые в соответствии с контрактом предназначаются.

ФЗ ОВОВС Статья 54. Военные сборы
1. Для подготовки к военной службе граждане, пребывающие в запасе, могут призываться на военные сборы.
Проведение военных сборов в иных целях не допускается.
1.1. Военные сборы подразделяются на:
- учебные сборы;
- сборы по проверке боевой и мобилизационной готовности воинских частей и военных комиссариатов (далее - проверочные сборы).


Да, момент, если не прав поправьте, так как этот пункт волнует многих  :)
Цитировать
Федеральный закон от 28.03.1998 N 53-ФЗ (ред. от 26.05.2021) "О воинской обязанности и военной службе"
Статья 47. Присвоение воинских званий

2. Очередное воинское звание присваивается военнослужащему в день истечения срока его военной службы в предыдущем воинском звании, если он занимает воинскую должность, для которой штатом предусмотрено воинское звание, равное или более высокое, чем воинское звание, присваиваемое военнослужащему, если иное не предусмотрено настоящей статьей.

Мы знаем что по ППРФ 29.05.2006 №333 время прохождения военных сборов в общую продолжительность военной службы засчитывается и согласно 53-ФЗ очередное воинское звание присваивается военнослужащему в день истечения срока его военной службы в предыдущем воинском звании, изходя из этого в период военных сборов после проведения аттестации и квалификационного экзамена резервнику (задним числом) будет(если сроки и должность позволяет) присвоено воинское звание в день истечения срока его военной службы в предыдущем воинском звании?  drinks_cheers

А поскольку согласно ППРФ N 933 любые сборы являются военными (что трех дневные, что месячные), то для многих присвоение воинского звание станет первый день прибытия на эти военные сборы(если должность позвоняет и сроки), так как в запасе сроки пребывания в званиях тоже идут.

(кликните для показа/скрытия)
Цитировать
Статья 24. Сроки пребывания в воинских званиях, права должностных лиц по присвоению воинских званий и порядок присвоения воинских званий гражданам, пребывающим в запасе
3. Для пребывания в запасе в следующих воинских званиях устанавливаются сроки:

а) рядовой или матрос - пять месяцев;
б) младший сержант или старшина 2 статьи - один год;
в) сержант или старшина 1 статьи - два года;
г) старший сержант или главный старшина - три года;
д) прапорщик или мичман - три года;
е) младший лейтенант - два года;
ж) лейтенант - три года;
з) старший лейтенант - три года;
и) капитан или капитан-лейтенант - четыре года;
к) майор или капитан 3 ранга - пять лет;
л) подполковник или капитан 2 ранга - шесть лет.

Или 3х дневные сборы не "военные", а какими-то еще и должности не существующие, а виртуальные на случай мобилизации?
« Последнее редактирование: 28 Сентября 2021 03:24:59 от Прагматик »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 34 899
  • Карма: +2579/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Нахожусь в мобилизационном людском резерве - есть вопросы
« Ответ #48 : 28 Сентября 2021 14:12:53 »
Цитата: Прагматик от 28 Сентября 2021  03:18:50
время прохождения военных сборов в общую продолжительность военной службы засчитывается согласно 29 ППРФ 29.05.2006 №333, ... а оснований сделать запись в документах воинского учета нет
Как это "нет", когда данный пункт ППРФ обязывает сделать запись в документ воинского учета?

Цитата: Прагматик от 28 Сентября 2021  03:18:50
при тушении пожаров, участие в предотвращении и ликвидации стихийных бедствий, аварий и катастроф, участие в боевых действиях, нахождение в служебных командировках, в плену... все под чем каждый резервист подписался в контракте это тоже является тренировочными занятиями?
А где Вы в контракте о пребывании в мобилизационном людском резерве (приложение к ППРФ от 3 сентября 2015 г №933) нашли всё перечисленное?

Цитата: Прагматик от 28 Сентября 2021  03:18:50
на сколько слышал проводятся, резервисты и на Сахалин летали и в Крым..
С каждым таким случаем нужно разбираться отдельно, поднимая все документы. Вполне может оказаться, что они там участвовали не как резервисты, в порядке призыва на сборы, а, например, как военнослужащие, в порядке краткосрочного контракта о прохождении военной службы (подп. "в" п.5 ст. 9 ПоППВС).

Цитата: Прагматик от 28 Сентября 2021  03:18:50
согласно 53-ФЗ очередное воинское звание присваивается военнослужащему в день истечения срока его военной службы в предыдущем воинском звании
Между "засчитывается в общую продолжительность военной службы" и "считается прохождением военной службы" - огромная разница. Резервист, находящийся на сборах, не проходит военную службу и не занимает воинскую должность. Он на сборы призывается всего лишь "для исполнения обязанностей по соответствующей воинской должности", а не для назначения на неё.
 imho
« Последнее редактирование: 28 Сентября 2021 14:19:06 от lancepok »
Записан

Оффлайн ShES

  • Читатель
  • Сообщений: 1
  • Карма: +0/-0
Re: Нахожусь в мобилизационном людском резерве - есть вопросы
« Ответ #49 : 28 Сентября 2021 16:29:48 »
Добрый день! У меня вопрос не по пенсии ))
Не дослужил до 10 календарных лет 1 месяц. Уволили по орг-штатным мероприятиям. Сейчас предлагают заключить контракт как резервисту с привлечением на сборы. Если в общей совокупности сборы составят более 1 месяца, прибавятся-ли они к выслуге лет? Если да, то получу ли я право на получение жилья, как уволенный по орг-штатным с выслугой более 10 календарных лет?
Записан

Оффлайн Asker222

  • Военком
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 160
  • Карма: +11/-1
  • Пол: Мужской
  • Награды Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Нахожусь в мобилизационном людском резерве - есть вопросы
« Ответ #50 : 28 Сентября 2021 18:55:54 »
Цитата: lancepok от 28 Сентября 2021  14:12:53
Цитата: Прагматик от Сегодня в 07:18:50
    на сколько слышал проводятся, резервисты и на Сахалин летали и в Крым..
С каждым таким случаем нужно разбираться отдельно, поднимая все документы. Вполне может оказаться, что они там участвовали не как резервисты, в порядке призыва на сборы, а, например, как военнослужащие, в порядке краткосрочного контракта о прохождении военной службы (подп. "в" п.5 ст. 9 ПоППВС).
Нет необходимости разбираться...))) И в Крым, и на Сахалин, и в Энгельс (аэродром статегов охранять), а в этом году и в Калининград ( на Запад-2021) они летали именно как призванные на учебный сбор приписного состава. И летали не только резервисты но и призванные на сбор (взамен неявившихся резервистов) обычные "ресурсники". Да и были они там недолго, 1-2 недели максимум...
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 34 899
  • Карма: +2579/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Нахожусь в мобилизационном людском резерве - есть вопросы
« Ответ #51 : 28 Сентября 2021 20:41:41 »
Цитата: Asker222 от 28 Сентября 2021  18:55:54
И в Крым, и на Сахалин, и в Энгельс (аэродром статегов охранять), а в этом году и в Калининград ( на Запад-2021) они летали именно как призванные на учебный сбор приписного состава.
Обратимся к первоисточникам:
Цитировать
ППРФ от 29.05.2006 №333
16. Основными задачами учебных сборов приписного состава являются:
а) проверка реальности установленных сроков (нормативов) выполнения мобилизационных мероприятий;
б) подготовка воинских частей (подразделений) к действиям в условиях проведения мобилизации, военного положения и военного времени;
в) подготовка военных комиссариатов к проведению мобилизации людских и транспортных ресурсов на территориях субъектов Российской Федерации и муниципальных образований;
г) совершенствование гражданами военных знаний, умений и навыков при исполнении должностных обязанностей;
д) подготовка граждан к выполнению первоочередных работ по переводу воинских частей с мирного на военное время.
...

30. Привлечение граждан, призванных на военные сборы, к исполнению иных, не связанных с прохождением военных сборов обязанностей, запрещается.
nu_nu

Цитата: ShES от 28 Сентября 2021  16:29:48
Не дослужил до 10 календарных лет 1 месяц. Уволили по орг-штатным мероприятиям. Сейчас предлагают заключить контракт как резервисту с привлечением на сборы. Если в общей совокупности сборы составят более 1 месяца, прибавятся-ли они к выслуге лет? Если да, то получу ли я право на получение жилья, как уволенный по орг-штатным с выслугой более 10 календарных лет?
Увы, нет. Чтобы получить право на обеспечение постоянным жильём после увольнения, надо не просто быть уволенным по "льготному" основанию с общей продолжительностью военной службы 10 лет и более, но ещё и встать на учет нуждающихся будучи военнослужащим (до момента исключения из списков части).

 imho
Записан

Оффлайн Прагматик

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 30
  • Карма: +1/-0
  • Пол: Мужской
  • Важна каждая мелочь!
Re: Нахожусь в мобилизационном людском резерве - есть вопросы
« Ответ #52 : 28 Сентября 2021 21:37:46 »
Цитировать
пункт ППРФ обязывает сделать запись в документ воинского учета
на практике в ближайшее время уточню, по скольку повесток не получал, справки о прохождения в/сборов не было, да и документ воинского учета что всегда с собой что-то не соответствует образцу ПрМО N 495..

Цитировать
А где Вы в контракте о пребывании в мобилизационном людском резерве (приложение к ППРФ от 3 сентября 2015 г №933) нашли всё перечисленное?
В приложении к контракту, которое также шло (зачем-то) под две подписи(резервиста и командира), но вот сейчас открыл приложение прочитал внимательно, приложение имеет лишь информативый характер дублирующий ст. 37 N53-ФЗ ОВОВС..
по сути из всех пунктов резервист может быть привлечен только к прохождению военных сборов в иных случаях понятие "резервист" не звучало бы. 
(кликните для показа/скрытия)
https://i.postimg.cc/9z5KX1Kw/image.jpg
Нахожусь в мобилизационном людском резерве - есть вопросы
Цитировать
С каждым таким случаем нужно разбираться отдельно, поднимая все документы. Вполне может оказаться, что они там участвовали не как резервисты, в порядке призыва на сборы, а, например, как военнослужащие, в порядке краткосрочного контракта о прохождении военной службы (подп. "в" п.5 ст. 9 ПоППВС).
(если не ошибаюсь) Тогда у нас будет конфликт контрактов и в таком случае:
Цитировать
ст. 57.8 N53-ФЗ ОВОВС
1. Гражданин подлежит исключению из резерва:
ж) в связи с возникновением оснований для отсрочки от призыва на военную службу по мобилизации или освобождения от военных сборов.
6. Контракт о пребывании в резерве прекращает действие со дня исключения гражданина из резерва.

Потом при заключении контракта не для военных сборов(для поездки/полета на тот же Сахалин) с приобретения статуса военнослужащего, резервист должен быть аттестован, с пройденой медкомиссией(по Форме 7, а не так сяк и Форма 8 сгодится) с подтверждением областной/краевой медкомиссии о годности и представлен военным комиссариатом в Кремль на должность с выдачей резервникам удостоверений личности (новых) все как положено, все по взрослому.

Задача интересная, но может где-то ошибаюсь.. А может в интервью военные врут что резервники уже превликались на мероприятия не связанные с подготовкой к военной службе(военные сборы).

Цитировать
Между "засчитывается в общую продолжительность военной службы" и "считается прохождением военной службы" - огромная разница.
А ведь правда..  O0

Пользователь добавил: 28 Сентября 2021  21:57:34
Цитата: Asker222 от 28 Сентября 2021  18:55:54
в Энгельс (аэродром статегов охранять)
На аэродроме статегов резервники несли боевое дежурство???
« Последнее редактирование: 28 Сентября 2021 21:57:34 от Прагматик, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 34 899
  • Карма: +2579/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Нахожусь в мобилизационном людском резерве - есть вопросы
« Ответ #53 : 29 Сентября 2021 10:40:26 »
Цитата: Прагматик от 28 Сентября 2021  21:37:46
В приложении к контракту, которое также шло (зачем-то) под две подписи(резервиста и командира)
Каким НПА установлено наличие такого "приложения"? И если никакими, каков юридический статус такой бумажки?  nu_nu

Цитата: Прагматик от 28 Сентября 2021  21:37:46
Тогда у нас будет конфликт контрактов и в таком случае:
ст. 57.8 N53-ФЗ ОВОВС
1. Гражданин подлежит исключению из резерва:
ж) в связи с возникновением оснований для отсрочки от призыва на военную службу по мобилизации или освобождения от военных сборов.
Отсрочка и освобождение тут не при делах. В статьях 24 и 55 ФЗ ОВОиВС нет такого основания для отсрочки от призыва или освобождения от сборов, как "поступление на  военную службу по контракту".  :) Теоретически, такое основание должно быть в статье 57.8 ФЗ ОВОиВС, но поскольку я его там не нахожу, напрашивается вывод о том, что нормативно-правовая база мобилизационного людского резерва всё ещё очень сырая.  :(

Цитата: Прагматик от 28 Сентября 2021  21:37:46
Потом при заключении контракта не для военных сборов (для поездки/полета на тот же Сахалин)
Во избежание путаницы, давайте в этой ветке всегда уточнять, какой контракт имеется ввиду: о прохождении военной службы, или о пребывании в резерве. Контракт о прохождении военной службы (хотя бы и краткосрочный) со сборами и пребыванием в резерве никак не связан.

Цитата: Прагматик от 28 Сентября 2021  21:37:46
А может в интервью военные врут что резервники уже превликались на мероприятия не связанные с подготовкой к военной службе
Или имело место нарушение законодательного запрета о проведении сборов в иных целях, кроме подготовки к военной службе.

 imho
Записан

Оффлайн Asker222

  • Военком
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 160
  • Карма: +11/-1
  • Пол: Мужской
  • Награды Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Нахожусь в мобилизационном людском резерве - есть вопросы
« Ответ #54 : 29 Сентября 2021 18:27:56 »
Цитата: Прагматик от 28 Сентября 2021  21:37:46
Цитата: Asker222 от Вчера в 22:55:54
    в Энгельс (аэродром статегов охранять)
На аэродроме статегов резервники несли боевое дежурство???
Выполняли "учебно-боевые задачи по охране и обороне особо важных военных и государственных объектов в рамках СКШУ Центр-2019". 
Фото оттуда:
« Последнее редактирование: 29 Сентября 2021 18:37:20 от Asker222 »
Записан

Оффлайн bsv24

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 278
  • Карма: +5/-0
  • Пол: Мужской
Re: Нахожусь в мобилизационном людском резерве - есть вопросы
« Ответ #55 : 29 Сентября 2021 19:48:13 »
Цитата: lancepok от 26 Сентября 2021  11:25:34
выслуга лет для назначения пенсии во время прохождения сборов у резервиста идёт (как впрочем и у любого другого запасника, призванного на сборы). Не идёт выслуга для НВЛ.
Доброго времени! Можете об этом подробней? то есть если у меня 24 календаря и моя пенсия рассчитана с надбавкой 30%, то если после сборов станет 25 календарей, то надбавку не пересчитают что ли?
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 34 899
  • Карма: +2579/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Нахожусь в мобилизационном людском резерве - есть вопросы
« Ответ #56 : 29 Сентября 2021 21:28:18 »
Цитата: Asker222 от 29 Сентября 2021  18:27:56
Выполняли "учебно-боевые задачи по охране и обороне
Так, давайте отделим мух от котлет. Вопрос был об участии резервистов в
Цитата: Прагматик от 28 Сентября 2021  03:18:50
тушении пожаров, участие в предотвращении и ликвидации стихийных бедствий, аварий и катастроф, участие в боевых действиях...
Поэтому охрана аэродрома в ходе КШУ, и тому подобные задачи, сюда не относятся.

Цитата: bsv24 от 29 Сентября 2021  19:48:13
если у меня 24 календаря и моя пенсия рассчитана с надбавкой 30%, то если после сборов станет 25 календарей, то надбавку не пересчитают что ли?
А на каком основании её пересчитывать? Выше мы уже пришли к выводу, что прохождение резервистами военных сборов военной службой не является. И, в отличие от 941-го постановления, в ППРФ от 21.12.2011 №1074 военные сборы не упоминаются.
imho
Записан

Оффлайн bsv24

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 278
  • Карма: +5/-0
  • Пол: Мужской
Re: Нахожусь в мобилизационном людском резерве - есть вопросы
« Ответ #57 : 29 Сентября 2021 22:01:22 »
Цитата: lancepok от 29 Сентября 2021  21:28:18
А на каком основании её пересчитывать? Выше мы уже пришли к выводу, что прохождение резервистами военных сборов военной службой не является. И, в отличие от 941-го постановления, в ППРФ от 21.12.2011 №1074 военные сборы не упоминаются.
в ПП РФ №1074 есть пункт "иные периоды, засчитываемые на основании законодательства". ФЗ 53 это и есть законодательство, которое по статусу выше, и оно гласит что участие в сборах это исполнение обязанностей в/сл. Кроме того ППРФ 941 тоже никто не отменял, и военные сборы там указаны, в свою очередь ППРФ 1074 не запрещает это учитывать и не противоречит, несмотря на то, что сборы там не упоминаются.
это конечно тоже только мое мнение. Но на сборах нам сказали что в выслугу эти даты идут.
В сети видел решение суда о назначении военной пенсии по итогам сборов. Причем военкомат апелляцию проиграл.
« Последнее редактирование: 29 Сентября 2021 22:12:01 от bsv24 »
Записан

Оффлайн пенсионер

  • Военком
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 1 676
  • Карма: +111/-2
  • Пол: Мужской
Re: Нахожусь в мобилизационном людском резерве - есть вопросы
« Ответ #58 : 29 Сентября 2021 22:33:04 »
Цитировать
Тогда у нас будет конфликт контрактов и в таком случае:
ст. 57.8 N53-ФЗ ОВОВС
1. Гражданин подлежит исключению из резерва:
ж) в связи с возникновением оснований для отсрочки от призыва на военную службу по мобилизации или освобождения от военных сборов.
Никакого конфликта нет, это обычная отсрочка, в просторечии "бронирование", только нигде не оговорено, что в случае поступления резервиста на работу на должность которая подлежит бронированию на военное время, он должен быть переведен на специальный воинский учет и не может быть призван по мобилизации течение 12 месяцев или более если "бронь"будет продлена.
Опять возвращаемся к "сырому" законодательству по вопросам МЛР (БАРСа), как и всему "сырому" Российскому законодательству.
Новая "старая" Госдума все решит в ближайшие 100 лет. :D
Записан

Оффлайн Прагматик

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 30
  • Карма: +1/-0
  • Пол: Мужской
  • Важна каждая мелочь!
Re: Нахожусь в мобилизационном людском резерве - есть вопросы
« Ответ #59 : 30 Сентября 2021 04:55:56 »
Цитировать
Отсрочка и освобождение тут не при делах. В статьях 24 и 55 ФЗ ОВОиВС нет такого основания
Спасибо! Точно.. Полгодика посидеть на форуме с вами, и можно будет всеже пойти на юр.фак. отучиться на юриста, не переживая что не получится.. заодно и получить основание для исключения из резерва.  :D

Цитировать
нет такого основания ... как "поступление на  военную службу по контракту"
Единственный выход пройти аттестацию, которая проходит за 3 месяца до окончания контракта ... а "поступление на  военную службу по контракту" как раз должна быть уважительной причиной...?
Цитировать
Ст. 57.8. ФЗ ОВОиВС
4. Гражданин, пребывающий в резерве, по заключению аттестационной комиссии может быть исключен из резерва досрочно по собственному желанию при наличии у него уважительных причин.
Да, тут сыро, заключение нового контракта(о прохождении военной службы) путем неисполнений условий контракта (о пребывании в резерве) скорее всего так для многих, если кто-то в армию уйти захочет   army dobrovolec

Цитировать
в ПП РФ №1074 есть пункт "иные периоды, засчитываемые на основании законодательства".
п.2 ППРФ от 21.12.2011 №1074
т) иные периоды работы, засчитываемые на основании законодательства Российской Федерации.
Вы уверены что военные сборы приравниваются к "периодам работы"? Резервник и так может быть трудоустроен и его пенсию работодатель формирует. А на сборах резервник обычный вольнонаемный гражданский подписавший контракт.
« Последнее редактирование: 30 Сентября 2021 11:56:55 от lancepok, Причина: удаление оверквотинга »
Записан

  • Печать
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 19   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Военкомат »
  • Военкомат (открытый раздел) (Модераторы: lancepok, Drungavr) »
  • Нахожусь в мобилизационном людском резерве - есть вопросы
 


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Абдугафор, пункт 17 статьи 15 ФЗ ОСВС, это не про "получить выплату на жильё", а про "предоставить жильё или жилищную субсидию вне очереди тем, кто уже поставлен на учет нуждающихся в постоянном жилье". Подробнее см. тему Военнослужащие, имеющие детей инвалидов. Можете Вы попасть на этот учет имея менее 20-ти календарных лет службы зависит от того, когда у Вас был заключен первый контракт "до 1998 г" или "после 1998 г", а так же от Вашего соответствия ст.ст. 51 и 53 ЖК РФ. Подробности см. в теме Признание нуждающимся в получения постоянного жилья (постановка на учёт) и других темах раздела "Постоянное" жильё.
    06 Декабря 2025 19:22:01
  • Абдугафор: Доброго времени суток. Являюсь действующим военнослужащим, выслуга более 10 лет. С супругой воспитываем троих детей один из которых ребенок-инвалид. Вопрос, могу ли я при наличии данной выслуги лет получить выплату на собственное жилье на основании "Федеральный закон от 30 ноября 2024 г. № 437-ФЗ “О внесении изменений в Федеральный закон "О статусе военнослужащих", а именно абзац пятый пункта 17 статьи 15 после слова "детей" дополнить словами "либо одного и более ребенка-инвалида"?!
    06 Декабря 2025 14:26:45
  • lancepok: Andreigood, см. тему Увольнение в период частичной мобилизации.
    06 Декабря 2025 11:42:20
  • Andreigood: Здравствуйте. Мою должность сократили, могу ли я уволится на седнешний момент?
    06 Декабря 2025 11:18:13
  • lancepok: Maya, см. темы инвентаризационная комиссия и Инвентаризация 2011 ... 2017: вопросы и ответы.
    05 Декабря 2025 11:23:16
  • Maya: Добрый день! Могут ли быть привлечены к инвентаризации вещевого имущества иные работники, не являющиеся членами инвентаризационной комиссии, для оказания технической помощи (перемещения тяжелых мешков, коробок) в соответствии с законодательством РФ?  Будет ли данное привлечение работников, не являющихся членами инвентаризационной комиссии, считаться нарушением приказа Министра обороны №560?.  Есть ли соответствующая данному вопросу судебная практика?  Спасибо заранее за ответ.
    05 Декабря 2025 08:56:51
  • lancepok: Имеете. Подробности в теме Расчет выслуги лет для пенсии.
    29 Ноября 2025 13:47:05
  • Иван3289122: Всем здравствуйте. Есть 20 льготных лет выслуги, имею ли я право на пенсию?
    29 Ноября 2025 10:54:10
  • Владимир 22: спасибо
    22 Ноября 2025 13:54:03
  • lancepok: Владимир 22, если коротко, то без признания детей жены членами Вашей семьи, находящимися на Вашем иждивении - нет. Рекомендую почитать тему Опять иждивение!!! и раздел "Постоянное" жильё.
    22 Ноября 2025 11:02:18
  • Владимир 22: Здравствуйте! Подскажите, возможно ли оспорить отказ «Росжилкомплекса» в признании нуждающимся в жилом помещении. Суть вопроса: в 2022 году был обеспечен жилищной субсидией на 1 человека для приобретения жилья в г. Москва 33 кв. метра. Жилье до настоящего времени не приобрел- убыл на СВО. в 2022 после получения субсидии, перед убытием на СВО зарегистрировал брак (женился на женщине с 2 детьми). в апреле 2025 года у нас родился общий ребенок. 11 ноября 2025 года сдал в «Росжилкомплекс» заявление о признании нуждающимся в жилом помещении по избранному месту жительства г. Москва, должностные лица «Росжилкомплекса» озвучили, что будет отказ ввиду того,  что я уже обеспечен жилищной субсидией на 33 кв. метра жилой площади, учетная норма обеспечения жилой площадью в Москве 10 кв. метров на 1 человека. Состав моей семьи – 3 человека * 10 кв. метров= 30 кв. метров - Обеспечен с запасом. Сведения о себе: выслуга – 30 календарных лет, увольняюсь по состоянию здоровья – категория Д, ориентировочная дата увольнения – конец февраля. Совместно со мной проживают 2 ребенка жены от 1 брака (11 и 8 лет), бывший муж моей супруги действующий военнослужащий.
    22 Ноября 2025 07:38:53
  • red foxy: Добрый день!есть у кого новая форма 3РТГ? AXOvoenkomat.IVANOVO@yandex.ru поделитесь если есть такая возможность, заранее спасибо.
    21 Ноября 2025 12:26:46
  • alexxxmil: Есть изделие на Газели, также в составе есть агрегат питания, бак общий. Как правильно списывать топливо при работе от агрегата?????? spasibo
    19 Ноября 2025 22:23:39
  • lancepok: red foxy, почитайте тему Служба ГСМ и раздел Автослужба, возможно там что-нибудь есть по этому вопросу.
    19 Ноября 2025 13:11:50
  • red foxy: Добрый день, подскажите приказ МО РФ или  где можно уточнить годовые нормы расхода моторесурсов для отчета по службе гсм (3ртг)
    19 Ноября 2025 10:54:51
  • Julia0: Доброго времени суток, я являюсь провизором (высшее фармацевтическое образование), предлагают вакансию заведующего аптекой в ВЧ, но должность там, согласно ВУС, требует среднего фарма образования. Поэтому и заработная плата будет выплачиваться согласно ВУС как для специалиста со среднем образованием. Помимо этого, положены выплаты согласно приказа от 2 июня 2014 года N 380:  (Об утверждении Плана мероприятий ("дорожной карты") "Повышение эффективности мероприятий по охране здоровья военнослужащих и отдельных категорий граждан" в 2014 и последующих годах в Министерстве обороны Российской Федерации)  Вопрос заключается в следующем, скажите пожалуйста, при расчете стимулирующих выплат чем руководствуются? Военно-учетной специальностью (вус) должности, или фактическим образованием сотрудника, в моем случае - это высшее фармацевтическое образование?
    15 Ноября 2025 01:54:52
  • Виктор Леонидович: Добрый день , моя должность называется старший помощник начальника кинологической группы (ветеринарный врач), по приказам мне положена надбавка 20 процентов , я обошел всех по этой надбавке, ее финансисты пропускают, но не пропускают только юристы ввиду только того, что должность в скобочках, аргументированно ли это ?? Но никто не дает ответа, где прописано это по скобочкам? ВУС у меня ветеринарный и должностные ветеринарные и приказ на год делается на меня о возложении этих обязанностей. Помогите выбить надбавку.
    13 Ноября 2025 16:16:05
  • helen0909: Как внести данные в Алушту? Есть ли контакты к кому можно обратиться? Писали рапорт на внесение изменений, но у нас нет доступа к Алуште!
    09 Ноября 2025 13:33:36
  • VOYAGER730: Написать для начала рапорт по команде. На сайте любого военнооо училища есть условия поступления и порядок действий.
    04 Ноября 2025 09:45:17
  • Julia0: Добрый вечер, скажите пожалуйста, как действующему участнику сво поступить в высшее военное училище?
    04 Ноября 2025 02:15:04


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.08 секунд. Запросов: 57.