Нахожусь в мобилизационном людском резерве - есть вопросы

[ASK83]

Вы не поняли, отписывался человек из этого казачьего барса, он и писал что они все резервисты, контракт по млр подписывали и как резервисты сейчас участвуют, а конкретно он по ранению ушел. Собственно поэтому и возник вопрос - на каком основании участвуют? Может так как я описал выше про сборы? Здесь юридич.точка зрения нужна, если есть тут юристы. А то что поднималось здесь с конкретными ссылками на ст.20 ФЗ 31 и так понятно. А действия на украине никто не обсуждает, обсуждение про млр и его участие в боев.действиях (без конкретики каких)

[lancepok]

Вы не поняли, отписывался человек из этого казачьего барса

Это Вы не поняли. Нет никакого основания верить тому, что написано в интернете человеком, не предоставившим ни удостоверяющих его личность документов, ни документального подтверждения своих слов. Поэтому танцуем не от утверждения

резервисты сейчас участвуют

а от того, что сказано в НПА о возможности задействования резервистов для участия в боевых действиях.

Я не зря привёл в пример Рен-ТВ. Есть у меня одна пожилая родственница, которая периодически мне звонит и начинает рассказывать то про гигантских крыс в московском метро, то про то, что через несколько лет мировой океан затопит всю сушу, то ещё про какие-нибудь "сенсации" в таком роде. А когда ей говоришь, что всё это чушь и спрашиваешь, откуда она это взяла - "...но ведь это по телевизору сказали!" 

Может так как я описал выше про сборы?

Не может, так как в задачи сборов законодательно не могут входить боевые действия.

Гражданин, пребывающий в запасе и состоящий в мобилизационном людском резерве, может быть направлен государством для участия в боевых действиях двумя путями: призывом по мобилизации или поступлением на военную службу по контракту из запаса. Всё остальное - либо ошибочная информация, либо нарушение закона.

Если не согласны, приведите ссылки из НПА, которые позволяли бы государству направлять для участия в боевых действиях гражданских лиц, не состоящих на военной службе.

 

[ASK83]

Ладно, с казаками проехали. Но по участию еще раз:  В контракте написано "исполнять в период проведения военных сборов обязанности воен.службы", далее сноска согласно фз 53 под исполнением обязанностей воен.службы понимается "участие в боевых действиях...". Согласно ПП РФ 333 "...продолжительность военных сборов не может превышать 2 месяца...". Исходя из этого получается что резерв можно привлеч к участию в боевых действиях в период сборов и не более чем на два месяца. Все по закону получается.
Вы не совсем гражданский, если состоите в млр и находитесь на сборах, тут вопрос скользкий и статус уже другой

[GREON]

Я не понял. Чи едем, чи не едем, чи шо?

[lancepok]

В контракте написано "исполнять в период проведения военных сборов обязанности воен.службы", далее сноска согласно фз 53 под исполнением обязанностей воен.службы понимается "участие в боевых действиях...".

Скан контракта резервиста (в обезличенном виде), где есть сноска, в которой написано, что под исполнением обязанностей военной службы подразумевается именно участие в боевых действиях - в студию.

В период военных сборов граждане, находящиеся в запасе действительно считаются исполняющими некоторые обязанности военной службы (но конечно же не все из перечисленных в статье 37 ФЗ ОВОиВС), но сами сборы бывают только для учебы и проверок, а никак не для участия в БД или выполнения иных задач военной службы:

ФЗ ОВОиВС
Статья 54. Военные сборы

1. Для подготовки к военной службе граждане, пребывающие в запасе, могут призываться на военные сборы.
Проведение военных сборов в иных целях не допускается.

1.1. Военные сборы подразделяются на:
учебные сборы;
сборы по проверке боевой и мобилизационной готовности воинских частей и военных комиссариатов

 

[Алекс999]

Если честно резервисты у нас в военкомате уже вот где! Постоянно ноют чем то не довольны, а как на месячные сборы так в кусты...Отвози их на занятия,   привози...как маленькие дети честное слово ..и ещё  в автобусе дисциплину нарушать хотят - молочка 40 градусного попить ...Все нервы вымотали...

[ASK83]

Скан контракта резервиста (в обезличенном виде), где есть сноска, в которой написано, что под исполнением обязанностей военной службы подразумевается именно участие в боевых действиях - в студию.
 

Зачем вам скан, это написано в ст.37 ФЗ 53

[lancepok]

Затем, что Вы упомянули, что в контракте резервиста указано исполнять обязанности военной службы и есть ссылка на ФЗ от 28.03.1998 №53-ФЗ:

В контракте написано "исполнять в период проведения военных сборов обязанности воен.службы", далее сноска согласно фз 53 под исполнением обязанностей воен.службы понимается "участие в боевых действиях...".

В форме контракта о пребывании в мобилизационном людском резерве, утвержденной ППРФ от 3 сентября 2015 г №933 ничего подобного нет, поэтому я прошу показать бумажку, где Вы такое увидели.

В статье 37 не указаны обязанности резервистов, там перечислены ситуации, попав в которые военнослужащие и граждане, пребывающие в запасе (к которым относятся и резервисты), считаются исполняющими обязанности военной службы. Часть этих ситуаций относится только к действующим военнослужащим, часть - только к гражданам, пребывающим в запасе, часть - и к тем и к другим.

Гражданин, находящийся в запасе и заключивший контракт о пребывании в мобрезерве, может оказаться в зоне боевых действий с оружием в руках многими способами, а вот государство законным путём может отправить его для участия в боевых действиях только двумя путями: призывом по мобилизации либо взяв на военную службу по контракту. И в том, и в другом случае, он перестаёт быть запасником-мобрезервистом и становится действующим военнослужащим.

 

[ASK83]

В форме нет, а в моем контракте сделали сноску на ФЗ 53, сканировать ниче не хочу и предлагаю поверить на слово, выдумывать мне незачем.
По поводу "перестает быть резервистом" -это где вы вычитали такое? Куда девается контракт резервиста? По ст. 37 тоже какие то домыслы, там русским по черному написано

[Рокоссовец]

Старожилы форума знают уважаемого Ланцепока, как действительно ПРОФИ. В его 30 тысячах с хвостиком сообщениях не менее 30 тысяч реально полезных и подкреплённых законодательно.
Вы уточните тонкости и конкретности у своих казачих друзей, возможно сэкономите время и силы на ненужных спорах.
ИМХО, конечно.

[lancepok]

В форме нет, а в моем контракте сделали сноску на ФЗ 53

Кто именно сделал? Напомню, что никто, уровнем ниже министра, вносить в контракт резервиста что-либо своё не имеет права, да и то, внесённое министром не может быть его собственной "отсебятиной", а должно соответствовать тому, что ему разрешает НПА:

Примечание. Руководитель федерального органа исполнительной  власти, в котором предусмотрена военная служба, может указать в пунктах  2 и 3  контракта  дополнительные обязанности резервистов, предусмотренные  законодательством Российской Федерации.

Всё остальные "добавки" не имеют юридической силы.

По поводу "перестает быть резервистом" -это где вы вычитали такое? Куда девается контракт резервиста?

Прекращает своё действие в связи с изменением статуса заключившего его лица с "гражданина, пребывающего в запасе", на "военнослужащего, проходящего военную службу". Мобилизационный людской резерв, наряду с мобилизационным людским ресурсом, это две составляющие запаса. Мы находимся в военкоматовской ветке, давайте спросим посещающих её работников военкомата: исключают ли они из запаса находящихся в нём граждан, поступивших на военную службу по контракту, или они параллельно службе продолжают у них числиться в запасе?

По ст. 37 тоже какие то домыслы, там русским по черному написано

Там написано именно то, что я сказал. Или Вы считаете, что там перечислены обязанности, которые указанные в заголовке статьи 37 лица должны непременно все выполнить? Например, все они обязаны непременно побывать в плену и стать без вести отсутствующими? 
Обязанности резервиста перечислены не там, а в статье 57.7 ФЗ ОВОиВС, а так же в разделе V 933-го ППРФ.

 

[Alestio]

Вы не поняли, отписывался человек из этого казачьего барса, он и писал что они все резервисты, контракт по млр подписывали и как резервисты сейчас участвуют..

Мы поняли.
Вашему товарищу никто не мешает учавствовать в боевых действиях в качестве добровольца. Только это никакого отношения к моб.резерву не имеет, привлечение граждан, призванных на военные сборы, к исполнению иных, не связанных с прохождением военных сборов обязанностей, запрещается(ст.30, 333 ПП РФ).

Прислушайтесь что пишут выше.
Вас дезинформировали. Он может учавствовать в БД, он может состоять и в моб.резерве.
Но это две параллели которые не связанны между собой.

[ASK83]

Кто именно сделал? Напомню, что никто, уровнем ниже министра, вносить в контракт резервиста что-либо своё не имеет права, да и то, внесённое министром не может быть его собственной "отсебятиной", а должно соответствовать тому, что ему разрешает НПА:Всё остальные "добавки" не имеют юридической силы.
Прекращает своё действие в связи с изменением статуса заключившего его лица с "гражданина, пребывающего в запасе", на "военнослужащего, проходящего военную службу". Мобилизационный людской резерв, наряду с мобилизационным людским ресурсом, это две составляющие запаса. Мы находимся в военкоматовской ветке, давайте спросим посещающих её работников военкомата: исключают ли они из запаса находящихся в нём граждан, поступивших на военную службу по контракту, или они параллельно службе продолжают у них числиться в запасе?
Там написано именно то, что я сказал. Или Вы считаете, что там перечислены обязанности, которые указанные в заголовке статьи 37 лица должны непременно все выполнить? Например, все они обязаны непременно побывать в плену и стать без вести отсутствующими? 
Обязанности резервиста перечислены не там, а в статье 57.7 ФЗ ОВОиВС, а так же в разделе V 933-го ППРФ.

 

ОК, со сборами и участием в БД разобрались, с контрактом тоже, но вот с прекращением действия контракта при мобилищации не согласен. Еще раз, где это написано? Ст.57.8 ФЗ 53 основания исключения из резерва, там этого нет, и про изменение статуса ничего не сказано. А вот товарищ Alestio ниже пишет что можно участвовать в БД по контракту и быть резервистом одновременно (т.е. иметь 2 контракта с МО), что тоже глупость.

[Alestio]

А вот товарищ Alestio ниже пишет что можно участвовать в БД по контракту и быть резервистом одновременно (т.е. иметь 2 контракта с МО), что тоже глупость.

Не фантазируйте, я не писал про участие в БД «по контракту», читайте внимательнее.

[lancepok]

с прекращением действия контракта при мобилищации не согласен. Еще раз, где это написано? Ст.57.8 ФЗ 53 основания исключения из резерва, там этого нет, и про изменение статуса ничего не сказано.

Ответьте на один вопрос: может гражданин одновременно проходить военную службу и находиться в запасе? Начните с того, что такое запас вообще, и каковы его цели.
Что касается отсутствия в ст.57.8 такого основания, то это уже обсуждалось выше в теме: сам по себе, институт мобрезерва ещё очень сырой и недоработок в нём хватает.

товарищ Alestio ниже пишет что можно участвовать в БД по контракту и быть резервистом одновременно (т.е. иметь 2 контракта с МО), что тоже глупость.

Не будет у него в описанном случае никаких 2-х контрактов с МО, так как добровольцы военнослужащими не являются и никакого отношения к МО не имеют. Резервист и во французский Иностранный легион воевать уехать может, но это не будет значить, что его туда МО послало. Это его личная инициатива, никакого отношения к мобрезерву не имеющая.