• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*19 Ноября 2025 00:00:11
         

Правовой выпуск - обеспечение жильем военнослужащего, с ребенком-инвалидом.


Внеочередное обеспечение жильем военнослужащих с детьми-инвалидами: позитивные сдвиги в судебной практике
В выпуске:
- Законодательные основы, позволяющие учитывать особую категорию военнослужащих с детьми-инвалидами при предоставлении жилья вне очереди.
- Суть проблемы – позиция жилорнанов и существовавшая судебная практика.
- Новое в судебной практике и защите права семей военнослужащих с детьми-инвалидами на внеочередное жилье.
- Создание основы для дальнейших положительных тенденций в правоприменительной практике в контексте реализации их жилищных прав.

Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Новости. Работа сайта. »
  • Новости (Модераторы: Ad, nat32) »
  • Законопроект: присваивать звания раньше за особые заслуги лётчикам-испытателям

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 [2] 3   Вниз

Автор Тема: Законопроект: присваивать звания раньше за особые заслуги лётчикам-испытателям  (Прочитано 14141 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Михаил Сергеевич

  • Модератор раздела
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 728
  • Карма: +438/-6
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума За 3000 сообщений
    • Юридическая помощь военнослужащим
Re: Законопроект: присваивать звания раньше за особые заслуги лётчикам-испытателям
« Ответ #15 : 13 Июня 2022 19:47:03 »
боевые действия начинают с комплекса мероприятий, а не только с помошью водителей самолетов
Записан

Оффлайн Goldwings

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 639
  • Карма: +144/-6
  • Пол: Мужской
Re: Законопроект: присваивать звания раньше за особые заслуги лётчикам-испытателям
« Ответ #16 : 13 Июня 2022 19:49:10 »
а попробуйте свой комплекс подготовки и сами действия начать без них


Пользователь добавил: 13 Июня 2022  19:49:41
и посчитайте, сколь погибает в мирное счастливое время

Пользователь добавил: 13 Июня 2022  19:51:29
и попробуйте сейчас на сутки дать отдых водителям, послушаете, что пехота запоёт
« Последнее редактирование: 13 Июня 2022 19:51:29 от Goldwings, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн Михаил Сергеевич

  • Модератор раздела
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 728
  • Карма: +438/-6
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума За 3000 сообщений
    • Юридическая помощь военнослужащим
Re: Законопроект: присваивать звания раньше за особые заслуги лётчикам-испытателям
« Ответ #17 : 13 Июня 2022 19:59:08 »
вы тогда поясните : чем жизнь пехотинца отличается от его жизни?
ничем...
вот и нехрена одних в жопу целовать, а других с гавном мешать
Записан

Оффлайн Goldwings

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 639
  • Карма: +144/-6
  • Пол: Мужской
Re: Законопроект: присваивать звания раньше за особые заслуги лётчикам-испытателям
« Ответ #18 : 13 Июня 2022 20:43:23 »
Так походатайствуйте, пусть Жукова разжалуют - в атаки не ходил, в окопе не лежал, а на тебе и Маршал Советского Союза и четырежды Герой Советского Союза
Записан

Оффлайн Михаил Сергеевич

  • Модератор раздела
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 728
  • Карма: +438/-6
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума За 3000 сообщений
    • Юридическая помощь военнослужащим
Re: Законопроект: присваивать звания раньше за особые заслуги лётчикам-испытателям
« Ответ #19 : 13 Июня 2022 22:17:31 »
а вы понимаете, что такое звания и для чего они предназначены?
а то у меня впечатление, что для вас они - поощрения.
Записан

Оффлайн Goldwings

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 639
  • Карма: +144/-6
  • Пол: Мужской
Re: Законопроект: присваивать звания раньше за особые заслуги лётчикам-испытателям
« Ответ #20 : 13 Июня 2022 23:24:19 »
аналогичный вопрос. а вы суть изменения в ФЗ понимаете и понимаете для чего это сделано?
Записан

Оффлайн пользователь

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 680
  • Карма: +35/-0
Re: Законопроект: присваивать звания раньше за особые заслуги лётчикам-испытателям
« Ответ #21 : 14 Июня 2022 00:56:23 »
 Никто не против, чтобы у других уровень жизни повысился, просто разница должна быть.
                                                                             ...Goldwing...

Просто разница должна быть в уровне жизни?!
Не понимаю, чем моя жизнь хуже жизни пилота?

Если на ошибаюсь у нас по Конституции все равны, поправьте если я не прав.
 
Пойду спать, завтра на службу первый день после отпуска, и сразу на полеты, вдруг не высплюсь, занервничаю и забуду что-нибудь на воздушном судне...проверить russian
« Последнее редактирование: 14 Июня 2022 09:56:10 от lancepok, Причина: п.5 Правил Форума »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 798
  • Карма: +2570/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Законопроект: присваивать звания раньше за особые заслуги лётчикам-испытателям
« Ответ #22 : 14 Июня 2022 10:08:38 »
Цитата: пользователь от 14 Июня 2022  00:56:23
Если на ошибаюсь у нас по Конституции все равны, поправьте если я не прав.
Поправляю: Конституция не предусматривает всеобщего равенства всех граждан РФ во всём. Обратимся к первоисточникам:
Цитировать
Статья 19

1. Все равны перед законом и судом.

2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.

3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.

Как видим, никаких указаний на то, что все граждане должны иметь равный уровень жизни и достатка. То, что уровень достатка у всех военнослужащих должен быть разный, в зависимости от занимаемых воинских должностей, присвоенных воинских званий, общей продолжительности военной службы, в том числе и в льготном исчислении, выполняемых задач, условий и порядка прохождения ими военной службы, закреплено в ФЗ ОСВС.

Цитата: пользователь от 14 Июня 2022  00:56:23
Не понимаю, чем моя жизнь хуже жизни пилота?
...
Пойду спать, завтра на службу первый день после отпуска, и сразу на полеты, вдруг не высплюсь, занервничаю и забуду что-нибудь на воздушном судне...
В этом случае, жизнью рискует как раз пилот, а не Вы. Поэтому степень риска для жизни и здоровья от исполнения служебных обязанностей для Вас и для летного состава законом оценивается по-разному.

 imho

PS

Цитата: Михаил Сергеевич от 13 Июня 2022  22:17:31
а вы понимаете, что такое звания и для чего они предназначены?
а то у меня впечатление, что для вас они - поощрения.
В контексте рассматриваемых в данной теме поправок, это именно так и есть. Присвоение звания на ступень выше положенного по занимаемой должности, это поощрение:
Цитировать
Федеральный закон от 11.06.2022 №171-ФЗ
Внести в пункт 5 статьи 47 Федерального закона от 28 марта 1998 года № 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, № 13, ст. 1475; № 30, ст. 3613; 2002, № 30, ст. 3033; 2005, № 14, ст. 1212; № 49, ст. 5127; 2006, № 29, ст. 3123; 2013, № 27, ст. 3477; 2014, № 52, ст. 7544; 2016, № 7, ст. 908; № 27, ст. 4160; 2017, № 49, ст. 7329; 2019, № 40, ст. 5488; 2020, № 52,  ст. 8607)   изменение,    дополнив    его    после   слов  "или  научной организации," словами "а также военнослужащему летного состава,  участвующему в летных испытаниях (исследованиях) опытной и серийной авиационной техники,".

ФЗ ОВОиВС
Статья 47
5. Военнослужащему, срок военной службы которого в присвоенном воинском звании истек, за особые личные заслуги может быть присвоено воинское звание на одну ступень выше воинского звания, предусмотренного штатом для занимаемой им воинской должности

ДУ ВС РФ
19. К военнослужащим могут применяться следующие виды поощрений:
...
присвоение очередного воинского звания на одну ступень выше воинского звания, предусмотренного штатом для занимаемой воинской должности;
« Последнее редактирование: 14 Июня 2022 11:02:01 от lancepok »
Записан

LUK18

  • Гость
Re: Законопроект: присваивать звания раньше за особые заслуги лётчикам-испытателям
« Ответ #23 : 14 Июня 2022 11:13:41 »
А в чем проблема? На земле техникам тысячами годами присваивали до майора (на ступень выше). Лётному составу, как правило, нет, только по должности. А здесь несколько сотен или десятков получат, правда до п-ка.
« Последнее редактирование: 14 Июня 2022 11:16:00 от LUK18 »
Записан

Оффлайн HESNAIKA

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 636
  • Карма: +7/-0
  • Пол: Мужской
Re: Законопроект: присваивать звания раньше за особые заслуги лётчикам-испытателям
« Ответ #24 : 14 Июня 2022 11:27:20 »
Цитата: пользователь от 14 Июня 2022  00:56:23
Никто не против, чтобы у других уровень жизни повысился, просто разница должна быть.
                                                                             ...Goldwing...

Просто разница должна быть в уровне жизни?!
Не понимаю, чем моя жизнь хуже жизни пилота?

Если на ошибаюсь у нас по Конституции все равны, поправьте если я не прав.
 
Пойду спать, завтра на службу первый день после отпуска, и сразу на полеты, вдруг не высплюсь, занервничаю и забуду что-нибудь на воздушном судне...проверить russian

Да все равны, но вы выбрали другую профессию не стали водителем самолета, а решили его обслуживать. КАЖДОМУ СВОЕ.
 На подготовку того летчика испытателя или штурмана испытателя 1 класса , а это не тот класс который получают простые летчики и штурманы государству приходиться потратить не 1 и даже не 2 миллиарда рубликов а десятки, а подготовка кадровых летчиков и штурманов до уровня 1 класса тоже не дешевое удовольствие и тоже обходиться в миллиарды, по этой причине оно их пытается ценить и создавать им условия что бы они как можно дольше не уходили так как их пехотинцами заменить не получиться, ну и главное в словах это  испытатель , то есть человек, экипаж, осваивающий новую технику, на которой еще нет РЛЭ он эту технику испытывает, создает по программе нештатные ситуации и ищет как с ними справиться , он пишет РЛЭ авиатехники для строевых частей, да и нынче их не много осталось, космонавтов сейчас больше . А присвоение звания на ступень выше это давно забытое старое, оно уже было у испытателей до подполковника, а в строевых частях до майора , ну если будет выше и слава богу. Ну как то так russian
« Последнее редактирование: 14 Июня 2022 12:44:46 от lancepok, Причина: правка цитирования »
Записан

Оффлайн Михаил Сергеевич

  • Модератор раздела
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 728
  • Карма: +438/-6
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума За 3000 сообщений
    • Юридическая помощь военнослужащим
Re: Законопроект: присваивать звания раньше за особые заслуги лётчикам-испытателям
« Ответ #25 : 14 Июня 2022 18:42:20 »
Все смешалось в нашей армии... Ничего святого не осталось...
Записан

Оффлайн Goldwings

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 639
  • Карма: +144/-6
  • Пол: Мужской
Re: Законопроект: присваивать звания раньше за особые заслуги лётчикам-испытателям
« Ответ #26 : 14 Июня 2022 19:44:00 »


Пользователь добавил: 14 Июня 2022  19:46:06
Правильно, взять и всех уровнять и всё поделить avacyi
« Последнее редактирование: 14 Июня 2022 19:46:06 от Goldwings, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 798
  • Карма: +2570/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Законопроект: присваивать звания раньше за особые заслуги лётчикам-испытателям
« Ответ #27 : 14 Июня 2022 19:51:53 »
Цитата: Михаил Сергеевич от 14 Июня 2022  18:42:20
Ничего святого не осталось...
И не говорите. До чего дошло: каким-то ничтожным лётчикам-испытателям дали такую же возможность получить звания выше ШДК, как и много рискующим и служащим в тяжелейших кабинетных условиях "военнослужащим, имеющим ученую степень и (или) ученое звание, занимающим воинскую должность педагогического работника ... либо научного работника..." (с)  :D
Записан

Оффлайн susloparov

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 225
  • Карма: +22/-0
Re: Законопроект: присваивать звания раньше за особые заслуги лётчикам-испытателям
« Ответ #28 : 14 Июня 2022 21:31:33 »
В 1961 году старшего лейтенанта Гагарина Юрия Алексеевича посадили на бочку с порохом и запустили в космос, впервые в истории человечества (Однажды на лекции  космонавта Валентина Лебедева спросили: — А в чем подвиг Гагарина? Космонавт Лебедев ответил: — Вы видели 10–этажный дом? Ну вот представьте, что все это горючее. А  наверху сидит человек в маленьком железном шарике. Внизу поджигают  горючее со словами: "Юра, ты обязательно вернешься, мы все посчитали! ") . Думаю, никто не станет осуждать его руководителей за то, что он вернулся из того полёта майором. Лётчики-испытатели - это люди, которые поднимают в воздух новые типы летательных аппаратов и учат их летать. Часто ценой своей жизни. Благодаря этим людям в серию идут новые самолёты, вылеченные от детских болезней и готовые к принятию на вооружение. И звание на ступень выше, как и звание героев они заслужили. Я пишу это как бывший ИТС. А если техникам хочется летать - сейчас это можно) Нужно ВЛК пройти, переучиться и вперёд) Можно даже в лётчики-испытатели пробиться)
Записан

Оффлайн пользователь

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 680
  • Карма: +35/-0
Re: Законопроект: присваивать звания раньше за особые заслуги лётчикам-испытателям
« Ответ #29 : 14 Июня 2022 22:35:43 »
Ну, рассчитать тоже надо уметь
« Последнее редактирование: 14 Июня 2022 23:09:28 от zkv, Причина: Излишнее цитирование. »
Записан

  • Печать
Страницы: 1 [2] 3   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Новости. Работа сайта. »
  • Новости (Модераторы: Ad, nat32) »
  • Законопроект: присваивать звания раньше за особые заслуги лётчикам-испытателям
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Минобороны не даст уволиться летчикам-симулянтам

Автор strrannik « 1 2 3 » Архив 2012 год

36 Ответов
16701 Просмотров
Последний ответ 10 Сентября 2012 18:11:03
от Luftwaffe
Повышение ОВД летчикам

Автор viza ОДС оклады денежного содержания

1 Ответов
5729 Просмотров
Последний ответ 03 Октября 2012 08:31:25
от faiter737
Россиянам 27-лет не прошедшим армию будут присваивать статус уклонистов

Автор Ad Архив 2014 года

5 Ответов
7402 Просмотров
Последний ответ 27 Мая 2014 22:19:53
от ирга
Годовщина вступления в должность - заслуги Сергея Шойгу перед армией

Автор Ad « 1 2 » Новости

23 Ответов
8879 Просмотров
Последний ответ 06 Ноября 2021 10:16:39
от Abay
Госдума разрешила присваивать звания преподавателям не на воинских должностях

Автор Ad Новости

6 Ответов
10478 Просмотров
Последний ответ 28 Декабря 2020 10:13:36
от Ad


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • Julia0: Доброго времени суток, я являюсь провизором (высшее фармацевтическое образование), предлагают вакансию заведующего аптекой в ВЧ, но должность там, согласно ВУС, требует среднего фарма образования. Поэтому и заработная плата будет выплачиваться согласно ВУС как для специалиста со среднем образованием. Помимо этого, положены выплаты согласно приказа от 2 июня 2014 года N 380:  (Об утверждении Плана мероприятий ("дорожной карты") "Повышение эффективности мероприятий по охране здоровья военнослужащих и отдельных категорий граждан" в 2014 и последующих годах в Министерстве обороны Российской Федерации)  Вопрос заключается в следующем, скажите пожалуйста, при расчете стимулирующих выплат чем руководствуются? Военно-учетной специальностью (вус) должности, или фактическим образованием сотрудника, в моем случае - это высшее фармацевтическое образование?
    15 Ноября 2025 01:54:52
  • Виктор Леонидович: Добрый день , моя должность называется старший помощник начальника кинологической группы (ветеринарный врач), по приказам мне положена надбавка 20 процентов , я обошел всех по этой надбавке, ее финансисты пропускают, но не пропускают только юристы ввиду только того, что должность в скобочках, аргументированно ли это ?? Но никто не дает ответа, где прописано это по скобочкам? ВУС у меня ветеринарный и должностные ветеринарные и приказ на год делается на меня о возложении этих обязанностей. Помогите выбить надбавку.
    13 Ноября 2025 16:16:05
  • helen0909: Как внести данные в Алушту? Есть ли контакты к кому можно обратиться? Писали рапорт на внесение изменений, но у нас нет доступа к Алуште!
    09 Ноября 2025 13:33:36
  • VOYAGER730: Написать для начала рапорт по команде. На сайте любого военнооо училища есть условия поступления и порядок действий.
    04 Ноября 2025 09:45:17
  • Julia0: Добрый вечер, скажите пожалуйста, как действующему участнику сво поступить в высшее военное училище?
    04 Ноября 2025 02:15:04
  • Валентина77: Добрый день. Ситуация такая.
    03 Ноября 2025 12:08:06
  • voenpred25: Уважаемые военпреды , расскажите о денежном довольствии в ВП в нынешнее время , и сколько будет получать только что пришедший молодой лейтенант в ВП в Москве?
    02 Ноября 2025 14:55:21
  • finansistpetrovich: Добрый вечер! Воронеж ВТБ пенсия пришла? Мне до сих пор нет.
    01 Ноября 2025 22:07:22
  • Адьюнкт: Да. Согласно 400 приказа имеет льготу
    30 Октября 2025 19:41:36
  • urta: Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, есть ли льгота (преимущество) у ребёнка действующего военнослужащего при поступлении на военную кафедру гражданского ВУЗа?
    30 Октября 2025 15:26:08
  • lancepok: Цитата: Александр987
    дайте ссылку... если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС
    Для таких вопросов подходит тема Вопросы по ипотеке.
    24 Октября 2025 19:50:12
  • lancepok: Цитата: Sandra_aleksa
    Как добиться перевода?
    Перевода добиться вряд ли удастся, тем более что даже если повезёт, найдётся место и командование Вашего мужа отпустит, пока будут ходить документы, Вы уже родить успеете. Реальнее добиться отпуска по личным обстоятельствам.
    24 Октября 2025 19:43:38
  • Александр987: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста или дайте ссылку где есть разъяснения: если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС, то на погашение идёт только необходимая сумма или вся что накапливается и она остатком каждый месяц досрочно погашает ипотеку? А если это не так, то куда уходит разница? Спасибо!
    24 Октября 2025 19:01:05
  • Sandra_aleksa: Здравствуйте, я являюсь супругой военнослужащего. В 2022 году муж был на СВО, в 2023 году поступил в училище, мы(с дочкой) переехали за ним в другой город, пока он учится, но вот в этом году его добровольно принудительно перевели за 1,5 тыс км от нас служить в другое училище 🤦‍♀️у нас переехать за ним нет такой возможности, т.к служебное жилье не предоставляется, а снимать там и платить ипотеку тут (частный дом) очень накладно. Муж писал рапорт на перевод, указывал все нюансы, но начальство даже не посчитало нужным его прочитать, не говоря уже про то, чтобы отправить его в мск для рассмотрения. Сейчас на данный момент беременна вторым, беременность очень сложная(ставят угрозу выкидыша) , в любой момент могут положить на сохранение, с кем оставлять старшую даже страшно представить, так как в этом городе мы одни, родители в других городах. Супруг объяснил эту всю ситуацию руководству училища, на что поступил ответ «это не повод для перевода» я в отчаянии, руки опускаются, неужели без связей великих нельзя добиться перевода 😭 посоветуйте, может у кого была похожая ситуация, к кому обратиться можно? Как добиться перевода? Чтоб
    24 Октября 2025 18:38:18
  • lancepok: С кем угодно, кому будет интересно поболтать. Чат как раз создан для ППР (Посидели, По... поболтали, Разошлись). А если Вы хотите узнать что-то конкретное, то вам надо зайти в подходящий к Вашему вопросу тематический раздел, найти там соответствующую тему и прочитать её. С большой долей вероятности, такие вопросы уже были и на них уже есть готовые ответы. Ну а если уж у Вас что-то совсем новенькое и небывалое, то зададите там свой вопрос.
    15 Октября 2025 22:16:16
  • Андрей Ф: здравствуйте, увольнение по ОШМ в 2025 году с кем можно пообщаться?
    15 Октября 2025 15:56:19
  • Максим Корнаухов: Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, военнослужащим 46 бригады г. Грозный, проложена ли компенсация проезда в отпуск и обратно по маршруту Грозный - Москва - Красноярск и обратно по такому же маршруту???
    12 Октября 2025 12:06:39
  • lancepok: В чате адвокатов не больше, чем должностей. :D Попробуйте обратиться в юридическое бюро «НачФин.инфо-39».
    12 Октября 2025 12:00:42
  • puma76: Здравствуйте! Нужен адвокат.
    12 Октября 2025 11:51:05
  • Роман Романов: Здравствуйте!Нужна консультация юриста,а возможно уже нужен адвокат.
    06 Октября 2025 17:50:53


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.082 секунд. Запросов: 57.