Что должно быть обязательно в приказе и каким НПА это закреплено

[dmirt]

С начала года в части наштампованно более 800 приказов. И более десятка адресовано одному человеку, по содержанию выполнить их невозможно. Но не смотря на это их продолжают делать и наказывать. Более того и ребенку понятно чтоб что то выполнить нужно хотя бы орудие труда и навык. Поразмыслив я вспомнил ещё в учебном заведении на кафедре какой не помню говорили про расчеты сил и средств, времени, там было ещё понятие человека-часы.
Вопрос есть ли какое нибудь руководство, методика, указания что должно быть в приказе чтоб он не был пустой тратой бумаги и не тратил нервные клетки исполнителей и их премии безосновательно. Иначе получается инициаторы приказа штампуют приказы снимая с себя ответственность, другими словами назначают сразу виновных.
Некоторые приказы вообще абсурдные, относительный пример как закрепить самолёт за рядовым из мотострелковой роты из экипажа боевой машины, а потом как дойдет до полетов объявлять ему взыскания за невыполнение, полный нонсенс. Более того некоторые инициаторы приказов достигли такого мастерства, что при невыполнении исполнителем важного указания превращаются в сыщиков и штампуют заранее провальные приказы и выискивают все что можно и нельзя после ходатайствуют о наказании.

[zkv]

Вопрос есть ли какое нибудь руководство, методика, указания что должно быть в приказе

Есть
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27757.msg681240#msg681240
Почитайте п. 20 и 56 Инструкции

[dmirt]

Я читал уже этот приказ, там все общими словами и только по оформлению, а вот по структуре и содержанию нет пояснений.
Распределение территорий сооружений и других объектов на основании чего делает командир? Сооружения строения не могут быть штатными, как вооружение и военная техника?
Как закрепляют сооружения территорию? Как должны они содержатся, кто исполнитель текущего ремонта как достигается пожарная безопасность? Как именно конструктивно? Командиры пишут абстрактно сферический конь в вакууме а потом наказывают додумывая про брошенный окурок что жгли костры на складе гсм

[rnd]

Почему?
вначале, около 20-го пункта есть что должно быть в служебном документе - факты, обоснование затрат на реализацию  требований документа.

[dmirt]

Я нашел строки где написанно "и все необходимое для выполнения приказа" кто определяет это необходимое и если не выполнен приказ по тому что исполнитель объясняется отсутствием сил и средств или вообще отсутствием навыков неумение

[rnd]

Суд потому и называется суд, что там выносят суждение о том кто прав, кто виноват.

II. Создание служебных документов в Вооруженных Силах Российской Федерации
20. Создание служебных документов заключается в фиксации на материальных носителях документированной (служебной) информации с реквизитами, оформленными в установленном порядке и позволяющими определить такую информацию или ее носители.
21. Служебный документ должен отвечать следующим требованиям:
соответствовать законодательным, иным нормативным правовым актам Российской Федерации, приказам, директивам и другим служебным документам вышестоящих командиров (начальников)*(24);
основываться на фактах и содержать достоверную и аргументированную информацию, ответы по существу поставленных вопросов, результаты их проработки, конкретные и реальные для исполнения указания или предложения;

содержать информацию об источниках покрытия и целесообразности предполагаемых затрат материальных, финансовых и других ресурсов для решения вопроса, которые должны обеспечить достижение необходимых результатов;
не дублировать требования, содержащиеся в ранее изданных документах, а при необходимости иметь ссылки на них;
...
После доведения приказа, пишете рапорт, что приступил в выполнению приказа КЧ №... от ...,  но  такие-то и такие-то пункты   выполнить не представляется возможным потому-то и потому. Обязательно регистрируете.

[dmirt]

В современном мире этот вопрос очень актуален, в время советское и по рассказам ветеранов организационно штатная структура была очень жёсткая и на посты по иерархии попадали только лучшие в боевом искусстве на практике с боевой техникой морально и физически, сейчас это всё очень теоритизированно и условно плюсом ко всему эффект братства и решения вопросов по принципу родства выгодности заработка, все это продвигает по лестнице не спецов и проффи а тех кто не имеют профессионального навыка особенно по узким направлениям ломают судьбы оттягивают сроки развития. А конкретно вопрос лежит банально в приказах, пример когда за группой людей в форме закрепляют не технику даже а просто здания при этом штатная техника брошенна а люди красят белят строю ломают, при этом за свой счёт иначе командир пойдет к штатной технике и накажет или переведет а будешь рот открывать уволит. Фактически это нанесение урона обороне страны из тыла скрытно.
Пользователь добавил: 22 Февраля 2022  09:36:17

представляется возможным потому-то и потому. Обязательно регистрируете

Этот маневр системам уже обернула против самого писателя, 1. Рапорта неудобные на приход не ставят 100% а писать через почту все равно что стать врагом и будут копать под тебя. Пользуясь статьей где степень наказания командир выбирает по своему желанию даже за не глаженые брюки может лепить что хочет. Градации и конструктивна нет ни какого

[lancepok]

1. Рапорта неудобные на приход не ставят 100% а писать через почту все равно что стать врагом и будут копать под тебя.

Естественно. Поэтому прежде, чем начать писать рапорт, нужно всё оценить и решить, готовы ли Вы в обжаловании незаконных приказов идти до упора и становиться "врагом государства". Если нет, то не имеет значения, насколько правильно или неправильно составлены эти приказы, и насколько командир обеспечил исполнителей необходимым для их исполнения - от этих знаний само по себе ничего не изменится.
 

[dmirt]

Вопрос не в этом знаю я или нет. Вопрос собрать копии приказов копии взысканий собрать фото фактов, сделать документирование эксперимента по попытке регистрации рапорта, нанесенного ущерба обороне и все вылить в верховной инстанции + иметь в распоряжении реальные доказательства, чтоб и у самих судей было в голове о резонансе общественном в случае дикого замыливания элементарного. Сколько был на судах такого насмотрелся к примеру "не доверять командиру нет оснований" "истец представил не существенные доказательства или не внушающие доверия". Командиру верят на слово а рядовой 100500 раздолжен доказать. Просьбу провести скрытый эксперимент расследование отвергают.

[rnd]

Ну глобально только массовое увольнение личного состава сможет сломать существующие порядки. 

[lancepok]

Вопрос собрать копии приказов копии взысканий собрать фото фактов, сделать документирование эксперимента по попытке регистрации рапорта, нанесенного ущерба обороне и все вылить в верховной инстанции

Не вижу никакой разницы с

писать через почту все равно что стать врагом и будут копать под тебя.

И в том, и в другом случае, реакция командования будет одна и та же, поэтому вопрос всё в том же:

готовы ли Вы в обжаловании незаконных приказов идти до упора

с полным осознанием возможности понести потери на этом пути.

[dmirt]

Интересно многие приходят к такому тупику? Удалите эту тему если можете

[lancepok]

многие приходят к такому тупику?

К осознанию, что "спасение утопающих - дело рук самих утопающих", и что не существует супергероев, готовых прилететь и заставить командование соблюдать Ваши права, но так, чтобы командование не заимело на Вас зуб? Рано или поздно, к этому приходят все. 

Удалите эту тему если можете

Зачем? Информация о том, где написано, как должен быть оформлен приказ, и что там обязательно должно содержаться, может пригодиться другим форумчанам.