Уголовная ответственность за отказ заступать в наряд / бд

[Vladi51av]

 Я исходил из первоначальной постановки вопроса "отказ военного представителя убыть в командировку в зону СВО по указанию НГШ", в котором, наверно, подразумевался конкретный военный с его ФИО и в/зв и он от этого превратился в пацифиста.
 Сейчас же раскрываются новые подробности в т.ч. указания НГШ без конкретики, про рапорт об убытии, не соответствии ВУС, неравнозначности должности. Возможно и ещё что-то появится для полноты картины

[Zerio]

А зачем писать рапорт на направление в командировку? Я что-то проспал? На основании указаний НГШ издается приказ об убытии и выдаче ВПД. Ну и насчет должности по ВШДР. ДД получать-то он будет по своей штатной должности. Несоответствие ВУС - тут да, вопросов нет.
...мне много раз приходилось занимать должность по ВШДР выше штатной. Увы, денег/званий они не принесли. Правда, и не отняли...

[Vladi51av]

Рапорт это давняя негласная традиция командиров и кадровиков, чтобы, если что, перед родственниками положить его на крышку гроба и сказать, что он сам хотел! Знаю что говорю - сам перед переводом писал

[Orwell]

Рапорт не нужен, если телеграмма об убытии была на конкретную фамилию.
А например бывает такое: "Направить на сборы начальников бронетанковых служб воинских частей". Тогда да, пишешь рапорт "Прошу направить меня в командировку на основании вот такой телеграммы НШ округа".

Речь идет о старшем офицере.

Майор это еще не старший офицер. (из старого анекдота)

"в миру" начальник группы военного представительства, "на войне" офицер оперативного отдела, ШДК должности по ВШДР ниже, чем штатной, ВУС не подходит ни по образованию, ни по штатной должности.
...
Задачи связаны с приемом техники.

А он надеялся, что будет там бумажки только подписывать или заключения о цене выдавать?
Вроде не командиром взвода/роты отправляют в окопе сидеть и на том спасибо пусть скажет. Не хочет выполнять задачи, пусть тогда называет себя офицером и снимет с себя погоны.

Нам вот даже не предлагают никуда поехать, а я бы например не отказался.

[Vladi51av]

Майор это еще не старший офицер. (из старого анекдота)

Что за анекдот? Или это из той оперы "лейтенант" это не звание, а кличка?

[Leva]

"Случайное тело", но на практике именно так. Думаю, админ перенесет наши обсуждения в нужную ветку форума про командировки. Но! Вопрос, как избежать возбуждения УД при не убытии в служебную командировку, вот, в чем вопрос.

Так еще из практики служебная командировка и командирование - разные понятия. Откомандировать в распоряжение командующего группировкой войск R и что? Где искать адрес этой группировки?

На практике как. БР-ка пришла, давай, разберись, куда и зачем, напиши и езжай. Прибыть в распоряжение группировки "Север" wallbashгде? куда? зачем? А дальше начинает в телегу писать человек, которого нужно поменять и пишет, куда надо ехать. Так, офицер уехал в Курск, а оказалось, что надо в один из городов Белгородской области. Человек из телеги писал, что вы не выполнили указания НГШ. В иттоге был послан, а офицер вернулся назад домой из Курска, так как впд были до Курска и обратно. И ничего... Ах. да. В телегу еще тот, кого нужно было сменить, прислал скан письма жалобы прокурору за невыполнение приказа НГШ. Оказался фейк...

[lancepok]

Что за анекдот?

Почему майор не старший офицер?

[Zerio]

Лишь бы не подполковник второго ранга. А то бывает, грамоты от имени командующих раздают...

Рапорт не нужен, если телеграмма об убытии была на конкретную фамилию.

Где вы это берете? Командир издает приказ, в котором определяет, кто поедет. Или единоначалие теперь не в почете? Кто первый рапорт написал, тот и начальник БТС?

[Vladi51av]

Спасибо, вспомнил! Ещё был: п/п-к возвращается утром с пьянки и говорит жене делай дыру между звёзд на погонах! А жена:
- Ты что полковника получил???
- Нет, майора! , а эти две звезды выкинь нах...

[Leva]

Что за анекдот? Или это из той оперы "лейтенант" это не звание, а кличка?

Мы взрослые люди. Предлагаю обсуждать вопросы нормативных актов и реалии на земле. Никакой политики и никаких эмоций.

В профильной ветке можно обсудить вопросы командировки и командирования. Человек поехал в служебную командировку на территории РФ, получил аванс на проживание, приехал, привез отчетные документы, оказалось, что это не командировка, а командирование, нужно вернуть аванс и оплаты гостиницы не будет.  Вот такие реалии современной армии. ДД контрактника, который по фату профессиональный водитель,  30-40 тр.  Контракт на два года вместо призыва на один год.
Пользователь добавил: 18 Января 2025  12:02:54

Рапорт не нужен, если телеграмма об убытии была на конкретную фамилию.
А например бывает такое: "Направить на сборы начальников бронетанковых служб воинских частей". Тогда да, пишешь рапорт "Прошу направить меня в командировку на основании вот такой телеграммы НШ округа".
Майор это еще не старший офицер. (из старого анекдота)
А он надеялся, что будет там бумажки только подписывать или заключения о цене выдавать?
Вроде не командиром взвода/роты отправляют в окопе сидеть и на том спасибо пусть скажет. Не хочет выполнять задачи, пусть тогда называет себя офицером и снимет с себя погоны.

Нам вот даже не предлагают никуда поехать, а я бы например не отказался.

Погоны снять хоть завтра, возможности нет уйти на пенсию, указ 647 действует.
Все-таки предлагаю обсуждать не эмоции, а чисто юридическую сторону вопроса.
Механизм таков. Указания НГШ - поменять того-то. Командир через кадровика подает фамилию. Приходят указания НГШ заменить Иванова на Петрова. Петров полагает, что это незаконно. Написано в указаниях, прибыть в распоряжение командующего группировкой тако-то. И все. А куда ехать? Зачем? Выясняется, что по ВШДР, ни ВУС, ни ШДК не соответствуют. А так как это всего лишь военное представительство, то нет и состава 332 статьи.

Рассуждения, спасибо, что окопы - вообще не в юридической плоскости. Офицер военпред был в командировке, так командующий группировкой не включил его в приказ о выплате боевых по 4240, по запросу командира части штатной прислал ответ, что офицера атм не было. Теперь вот ждут суд...вот это реалии.

[Vladi51av]

Leva, блин, это форум! Хочешь результат - найми адвоката, как это в своё время сделал я! И он выиграет дело на 100%

[Zerio]

Не в обиду, такое ощущение, что вы за счет коллективного разума пытаетесь решить вопросы своего клиента.

[Vladi51av]

Ничего этого плохого в отношениях адвоката со своим доверителем нет!  Но скрывая все подробности можно реально нанести только вред!

[Leva]

Вроде не командиром взвода/роты отправляют в окопе сидеть и на том спасибо пусть скажет. Не хочет выполнять задачи, пусть тогда называет себя офицером и снимет с себя погоны.

А на каком основании и кто может "определить" ведущего инженера ВП, кандидата экономических наук, "ветерана всех ветеранов", командиром роты в окопах, еще и по ВШДР? Вот в этом и вопрос так называемого командирования (не служебной командировки) на должность по ВШДР с ВУС и ШДК, существенно отличающийся от штатных.

Думается, что состава 332 - а равно отказ от участия в боевых действиях состава преступления не образует.

Один известный адвокат дошел до кассации, где суд кассационной инстанции сказал, что зона СВО - не зона боевых действий. И приговор отменил. Но в 90 проц случаях речь по 332 - отказ- речь идет о бойцах, подразделение которых в полном составе перемещено из ППД в ПВД. Вот тут,да. Часть линейная, выполняет БЗ, отказ срывает выполнения БЗ. А то, что старший офицер кандидат экономически наук фактически не поехал на какую-то непонятную должность по ВЩДР - вообще состава не образует. Тем более офицер письменно не отказывался. Он лишь написал рапорт о разъяснении порядка выполнения приказа - место командировки (полный адрес, город. улица, дом), порядок прибытия, порядок оплаты проезда, в том числе до вокзала и обратно, аванс (который не дают, так как командирование), отказался получать документы по секретке (а там все должности со 2 формой допуска),  какие выплаты, в какой срок и каким образом ему предоставят. Вот. ждет письменных разъяснений командира о порядке выполнения приказа. Он согласен выполнить письменный приказ, но просит разъяснить порядок его выполнения, ибо в приказе (по строевой части) кроме того, что полагать убывшим в распоряжение командующего группировкой войск такой-то ничего нет, а в основаниях написано, указания НГШ и рапорт его непосредственного начальника . Так вот после получения письменного ответа на запрос, можно думать...там и жена паспорт может спрятать, о чем он пис енно сообщит напишет заявление в полицию, и удостоверение потерять, о чем напишет в полицию, и сознание в день убытия потерять в общественном месте, о чем будет зафиксировано нарядом скорой помощи...и это все в армках закона...офицер согласен убыть, согласен выполнить приказ, он пишет, что согласен, выполнит,но не знает, как его выполнить...куда ехать? в какой срок? где служебное задание? да и еще здоровье подводит, жена паспорт выкрала и удостоверение...
Пользователь добавил: 18 Января 2025  12:27:06

Не в обиду, такое ощущение, что вы за счет коллективного разума пытаетесь решить вопросы своего клиента.

Нет. Просто обсуждаю теорию и практику возможной уголовной ответственности, высказываю свое мнение, изучаю мнения иных лиц, имеющий свой опыт и знания.

Ну и делюсь с товарищами своим опытом и знаниями, может, кому-то будет полезно.

Многие не знают, что есть служебная командировка, а есть командирование. Пошло это со времени САР - директива 0047. Но там, если человек не хочет, либо нарушил дисциплину, то сразу домой. Да и за пределы РФ без письменного согласия направить нельзя.
Пользователь добавил: 18 Января 2025  12:29:59

Leva, блин, это форум! Хочешь результат - найми адвоката, как это в своё время сделал я! И он выиграет дело на 100%

Адвокат - не панацея. Я чисто теоретически рассуждаю. Анализ, прогноз. Ну и делюсь информацией, возможно, кому-то будет полезна.

[Zerio]

Да и за пределы РФ без письменного согласия направить нельзя.

Не всегда так было. Я в первую командировку (начало 2016) безо всяких рапортов ездил.