О вторых поставщиках (квалифицированных поставщиках)

[coroche]

    выстроились в Электронсерт сертифицировать свою СМК на соответствие РД 009, в соответствии с РД 015?
Разработчиков и изготовителей ЭКБ, тех которые были в МОПе, думаю, скоро "загонят" в ЭС.

Я имел ввиду разработчиков и изготовителей РЭА (они же заказчики или потребители ЭКБ)!? Или для них будет свой РД? Система то сертификации РЭА, ЭКБ и М. Или его не написали, как впрочем, и правила функционирования системы - РД 001?

[Максим Андреич]

Я имел ввиду разработчиков и изготовителей РЭА (они же заказчики или потребители ЭКБ)!? Или для них будет свой РД?
Система то сертификации РЭА, ЭКБ и М.

А, вы о разработчиках и изготовителях ВВСТ (РЭА). Нет,  ситуация будет имхо как и с доками "Военэлектронсерта". Вроде есть отдельные требования РД и к ним, но сами доки на них не распространяются  . Их в "Электронсерт", конечно, никто не загонит.

правила функционирования системы - РД 001?

с чего вы взяли, что их нет? Вы их официально запрашивали (естественно, за деньги)?
Без этих правил Росстандарт не зарегистрировал бы СДС (см. п.3 ст.21 ФЗ о ТР).

[coroche]

Первая часть поста вынесена в тему О техническом регулировании в сфере обороны Модератор.
Пользователь добавил: 01 Июля 2015  11:01:09

на основании чего (какой документ: приказ, директива и т.п.) ФГУП "МНИИРИП" единственный (в мире )  орган, уполномоченный проводить сертификацию квалифицированных поставщиков?

Нет, не существует нормативно-правового акта, обязывающего поставщиков квалифицироваться в СДС Электронсерт.

[Максим Андреич]

Конечно, нет такого НПА. Но и у изготовителей ЭРИ ОП нет обязанности отгружать неквалифицированному поставщику продукцию из Перечня ЭКБ 01-22 
Ну и само собой, потребитель в договоре может установить любые треборвания любой бумажки. Не согласны? Купят у другого, делов-то.

[coroche]

Нет, не существует нормативно-правового акта, обязывающего поставщиков квалифицироваться в СДС Электронсерт.

Конечно, нет такого НПА.

ну хоть в чем-то согласие!
Пользователь добавил: 01 Июля 2015  18:31:40

Но и у изготовителей ЭРИ ОП нет обязанности отгружать неквалифицированному поставщику продукцию из Перечня ЭКБ 01-22

Но и права не отгружать нет. Сошлетесь на Указ Президента РФ от 22 февраля 1992 г. N 179 "О видах продукции (работ, услуг) и отходов производства, свободная реализация которых запрещена" или Постановление Правительства РФ от 10 декабря 1992 г. N 959 "О поставках продукции и отходов производства, свободная реализация которых запрещена"?
Я попробую тоже перевернуть и довести до абсурда.
У изготовителей ЭРИ ИП (дистрибуторов, дилеров, пр. поставщиков) есть обязанность и есть право отгружать неквалифицированному изготовителю РЭА ВВТ для нужд ГОЗ РФ? "Киса, как художник художника, а умеете ли вы" паять?
Пользователь добавил: 01 Июля 2015  18:45:04

потребитель в договоре может установить любые треборвания любой бумажки. Не согласны? Купят у другого, делов-то.

Потребитель, типа, "а у вас есть с перламутровыми пуговицами"? Не согласен.
Договор поставки - сделка двух сторон, КОНСЕНСУАЛЬНАЯ. А требования должны быть законными, т.е. основанными или вытекающими из закона.
Про добросовестность и разумность петь не буду.

Пользователь добавил: 01 Июля 2015  18:50:47

Купят у другого, делов-то.

У другого, конечно, могут купить... и дешевле. Только "бумажка" (как и контроль ПЗ) не является гарантией качества и не контрафакта, а скорее, наоборот.

[Максим Андреич]

У изготовителей ЭРИ ИП (дистрибуторов, дилеров, пр. поставщиков) есть обязанность и есть право отгружать неквалифицированному изготовителю РЭА ВВТ для нужд ГОЗ РФ?

А они и не должны знать, для каких нужд используются их ЭРИ ИП. Это продукция общепромышленного назначения. А милитари или спейс они тоже без санкции Госдепа не продают.

В случае прямой закупки предприятием-потребителем у изготовителя ЭРИ ОП военного назначения, квалификация/сертификация  первого вообще роли не играет. Важен факт применения продукции в ГОЗ (или в иных регламентированных случаях), а также наличия у сторон сделки ВП МО РФ, которые согласно ПП РФ № 804 обязаны согласовывать договоры поставки КИ. Поэтому отказ свободной продажи ЭРИ ОП воен.назн. вполне законен, в т.ч. и на основании Указа ЕБН 1992 г.
Другое дело, что Степанов опять имхо превысил свои полномочия, самолично разрешив отгрузку ЭКБ ОП воен.назн. квалифицированным поставщикам, которых вообще ни в одном НПА нормальной юридической силы нет.

А требования должны быть законными, т.е. основанными или вытекающими из закона.

Вы не правы. Не вытекать из закона, а не противоречить закону. Почувствуйте разницу. Можете у своих юристов спросить. Требование сертификатов в МЗД  закону не противоречит. Ну не хочу я покупать продукцию у несертифицированного поставщика, кто меня заставит?
Вон даже Инструкция 1555, ГОСТ РВ 0015-002-2012 рекомендуют отдавать приоритет сертифицированным поставщикам.

Только "бумажка" (как и контроль ПЗ) не является гарантией качества

Это понятно, что в нашей дикой рыночной экономике вообще никаких гарантий нет.

[iva]

Звонил в МНИИРИП. Сказали, что приостановили деятельность.

[Максим Андреич]

Деятельность по каким направлениям? Причины не озвучили?

[alex01]

Может уже ограничивают поставщиков?

[iva]

Сказали, что приказ руководства. А руководству видимо кто-то ещё приказал. Нас интересовала деятельность квалифицированных поставщиков.

[Aspid]

Не появился ни у кого ЭКБ 01–22–2014?

[Максим Андреич]

По вопросу покупки надо обращаться в ОАО НПП "Циклон-Тест". Если надо просто что-то глянуть - пишите в личку.

[coroche]

Возможно, МНИИРИп нас читает

Наверное, и ДРЭП, и Минпромторг, и не только России.

В ©КонсультантПлюс опубликовано Постановление Правительства РФ... "О внесении изменений в Положение о Министерстве промышленности и торговли Российской Федерации"
Правительство наделило Минпромторг полномочиями в сфере...

в области регулирования измерений от 29 июня 2015 г. N 648
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_181909/#utm_campaign=fd&utm_source=subscribe&utm_medium=email&utm_content=body
Пользователь добавил: 02 Июля 2015  15:24:02

По ЭКБ постановления нет.

[just_user]

Добрый день, коллеги!

Интересная история складывается: ранее аттестованных СДС "Военэлектронсерт" "вторых поставщиков" в данный момент квалифицировано в новой СДС порядка 25 штук. Остальные "поставлены" в очередь (как она формировалась и формируется второй вопрос), а по последним сведениям из МНИИРИП квалификация не проводится.
Указаниями от июня военпредам и изготовителям РЭА доведено работать с вновь квалифицированными поставщиками или по ранее отработанным заявкам и уже находящейся на складах ЭКБ.
В итоге, наш "второй поставщик" стоит в очереди, а работать надо! Изготовители ЭКБ не отгружают продукцию - ждут свидетельство (когда оно еще будет и будет ли?), производству нужны ЭКБ, а начинать сейчас договорную кампанию по переводу закупки ЭКБ напрямую с заводов уже поздно!
Посоветуйте, как поступить!

И второй вопрос: Положение ЭКБ-РКТ 2007 года четко диктует применение при проектировании и производстве ЭКБ отечественного производства из Перечня МОП, а сейчас идут попытки уйти на ЭКБ 01–22–2014, нарушаем!?

[Максим Андреич]

доведено работать с вновь квалифицированными поставщиками

По ЭКБ ИП можно с любыми поставщиками работать.

производству нужны ЭКБ, а начинать сейчас договорную кампанию по переводу закупки ЭКБ напрямую с заводов уже поздно

Ну это проблемы предприятий-потребителей ЭКБ, а не ваши.

Посоветуйте, как поступить!

По ЭКБ ОП в вашем случае ситуация патовая. Договаривайтесь. Пишите изготовителям письма, что вы заказываете продукцию, которую вам потребители заказали и оплатили до 30.04.

И второй вопрос: Положение ЭКБ-РКТ 2007 года четко диктует применение при проектировании и производстве ЭКБ отечественного производства из Перечня МОП, а сейчас идут попытки уйти на ЭКБ 01–22–2014, нарушаем!?

Перечень ЭКБ выпущен взамен МОП.