О вторых поставщиках (квалифицированных поставщиках)

[chp]

Закупка ЭКБ ИП только у вторых отменена указанием НУВП от 02.06.2015 г. Указание от 09.06.2015г. и РД "Электронсерта" также не требует закупки ЭКБ ИП только у квалифицированных.
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=3595.msg582201#msg582201

Еще вопрос интересный. А заявки на закупку ЭКБ ИП мы по прежнему должны отправлять с двумя подписями ?

[Максим Андреич]

Мы - это предприятия-потребители ЭКБ? Да, должны. Указание НУВП не делает различий на этот счет для ЭКБ ОП и ИП.

[chp]

Мы - это предприятия-потребители ЭКБ? Да, должны. Указание НУВП не делает различий на этот счет для ЭКБ ОП и ИП.

Да - потребители. Собственно смысл не ясен. Вторых поставщиков нет, с той стороны даже если квалифицированные поставщики писать не кому - там нет приемки. Получается с двумя подписями, но в один адрес. Зачем ? Когда заявки шли в два адреса было все ясно. Заявка была указанием военпреда поставщика для контроля оных.

[Максим Андреич]

Получается с двумя подписями, но в один адрес.

Так и по ЭКБ ОП у квалифицированных поставщиков, вы же тоже заявку за двумя подписями в один адрес делаете. Это уже КП пишет в два адреса с приложением вашей заявки.

Зачем ?

Я вам накидаю версий, а вы сами выберете для себя, какую считаете подходящей  :
1. НУВП после слова "ЭКБ" забыл добавить "ОП".
2. Ваше ВП должно знать, где вы закупаете ЭКБ ИП.
3. КП должен знать по какой продукции работать по ЭС РД 010, а по какой - как обычная торговая фирма.
4. Для поставки ЭКБ ИП с сертиф.испытаниями нужна в том числе заявка с подписью ВП.

[just_user]

Я вам накидаю версий, а вы сами выберете для себя, какую считаете подходящей  :
1. НУВП после слова "ЭКБ" забыл добавить "ОП".
2. Ваше ВП должно знать, где вы закупаете ЭКБ ИП.
3. КП должен знать по какой продукции работать по ЭС РД 010, а по какой - как обычная торговая фирма.
4. Для поставки ЭКБ ИП с сертиф.испытаниями нужна в том числе заявка с подписью ВП.

По п.1 забыл и забыл - указание дано таким какое оно есть
п.2 для того, чтобы ВП "знал" должен быть Перечень поставщиков, согласованный с ВП. Зачем еще каждую заявку согласовывать!? Тем более, что какому-нибудь дистрибьютору (в лучшем случае имеющему СМК по ИСО) подпись ВП на заявке не нужна, да и, опять же, легенду не надо придумывать на какой образец пойдет заказываемая продукция.
п.3 считаю не актуально, т.к. если покупает завод ОПК, то в этом случае у КП не должно быть двоякого понимания поставок.
п.4 тоже актуально только для квалифицированных или для испытательных подразделений

[Максим Андреич]

Ваши замечания справедливы, но у меня нет иного об'яснения.

Насчёт заводов ОПК - вы не правы. Они выпускают не только продукцию ВВТ, но и гражданскую продукцию, ВВТ на экспорт, на которую требования 1555 не распространяются.

[just_user]

Насчёт заводов ОПК - вы не правы. Они выпускают не только продукцию ВВТ, но и гражданскую продукцию, ВВТ на экспорт, на которую требования 1555 не распространяются.

Согласен, но продукция закупается по договорам с изготовителями ЭКБ ОП (также бывают и ОТК) или поставщиками ЭКБ ИП, где все условия и оговорены: как выставляются заявки, кто визирует и т.п.
Указали в договоре, что если требуется поставка по ГОЗ, то заявка с ВП, ВК по ГОСТ РВ 15.308 (ГОСТ24297), реклама по 703...
Для коммерческих заказов свой раздел, хотя я бы чтобы не смешивать выделял отдельными договорами, тем более, что скоро по ФЗ-275 так и будет.

[coroche]

вышел новый (№3/2015) номер журнала СТА "Современные технологии автоматизации"
в рубрике «Стандартизация и сертификация» статья "Военная электроника: обзор нормативной базы и практики её применения" Олег Писаренко, Виктор Бабарыкин, Александр Щеколдин, Анастасия Ендерова, стр.86
"Статья продолжает обзор нормативно-правовой среды, в которой трудятся оборонщики-электронщики. Она уже пятая в цикле статей на эту тему в журнале «СТА», начатом Дмитрием Кобзарём в 2007 году. С момента последней публикации прошло два года. Какие изменения произошли за этот период?"

http://www.cta.ru/cms/f/461562.pdf

Пользователь добавил: 25 Августа 2015  16:25:51ай-да Максим Андреич! Я еще счет не оплатил, а он уже скан выложил. Экономия 292,01 руб!

Желающие могут обсудить статью здесь . Модератор.

[Максим Андреич]

Если ЭРИ производства РБ входят в Перечень ЭКБ (МОП), то они считаются ЭРИ ОП. Тогда можно сослаться на указания НУВП. Однако насколько они легитимны для ФАС - вопрос.

[chp]

Спасибо за ответ. А есть документ, на основании которого они считаются ЭРИ ОП?

МОП 44001 - или как там сейчас его реинкарнация от МНИИРИПа называется. Вам прямая дорога в арбитраж, если ФАС решение уже вынес.
Вот пример хотя уже и не актуальный. http://docs.pravo.ru/document/view/10653850/5456848/
Вообще ФАС свихнулся на этой теме. Мы у себя в положении прописали закупку у ед поставщика для нужд гособоронзаказа.

[Максим Андреич]

Ещё советую посмотреть Положение об этом Перечне и РД В 22.02.206-2006.

[coroche]

В требование включили наличие свидетельства о квалификации в СДС «Электронсерт»

однако ?!

положение мы сами менять не можем.

Пользователь добавил: 03 Сентября 2015  14:05:07

Вам прямая дорога в арбитраж, если ФАС решение уже вынес.
Вот пример хотя уже и не актуальный. http://docs.pravo.ru/document/view/10653850/5456848/

В России не прецедентное право, скорее беспрецедентное.
ФАС проиграл тогда потому, что превысил свои полномочия, теперь после ликвидации рособоронзаказа, полномочия перешли к... ФАС.

Мы у себя в положении прописали закупку у ед поставщика для нужд гособоронзаказа.

вот вам и развитие конкуренции!

[coroche]

ЭРИ ИП можно покупать у кого угодно.

Максим Андреич! Многие потребители ЭК ИП, да и ВП при них, в растерянности и замешательстве от такой свободы. Мечутся от N-ского рынка до "квалифицированных". Предлагаю порассуждать о том где лучше закупать импортные ЭРИ.

[coroche]

за качество РЭА отвечать вам...
ваша позиция проигрышная вне зависимости от решения арбитражного суда. если решение не в вашу пользу - будете пересматривать свои закупочные процедуры. если весы фемиды склонятся в вашу, ждите продавца унитазов на следующие торги со "свидетельством о квалификации поставщика" от СДС ЭС Минирипа.
Пользователь добавил: 03 Сентября 2015  20:48:44

компания, которая в этом направлении специализируется, зарекомендовавшая себя на рынке как надежный поставщик.

хорошая формула - надежный поставщик. при царе-горохе было еще "поставщик двора его императорского..."
но надежность поставщика не определяется аттестацией или квалификацией.

[Максим Андреич]

Предлагаю порассуждать о том где лучше закупать импортные ЭРИ.

Где? Желательно у той конторы, которая может надёжно обеспечить идентификацию и прослеживаемость продукции от ее  производителя. Ну а так, механизм закупок должен быть прописан в положении о закупках с учетом действующих законов.