О вторых поставщиках (квалифицированных поставщиках)

[ZaNDeR11!]

Всем здравствуйте.
Возник очень интересный вопрос. Наша организация меняет поставщика ЭКБ. Новый поставщик прислал сертификат соответствия с ГОСТ РВ 0015-002-2012 от некой лицензирующей конторы (не СДС "Электронсерт"). У предыдущей организации было свидетельство о квалификации, выданное СДС "Электронсерт" с указанием возможности поставки как отечественной, так и импортной ЭКБ. Во многоупомянутых указаниях нашего уважаемого НУВП от 2017 года в первом абзаце сказано только про отечественную ЭКБ (поставщиков отечественных ЭКБ) и, что к ним не требуется предъявлять требования определённой системы СДС в которой выдан документ о соответствии СМК организации.
В тоже время мы все знаем и строго руководствуемся РЭК 05.002 в котором чётко и понятно прописан "квалифицированный поставщик" и с 2017 года МО РФ предписало нам в полном объёме руководствоваться этим документом (приказ МО РФ ...414* в нём нам сказано использовать именно РЭК).
Из вышесказанного делаю вывод:
1. Отечственную ЭКБ можно покупать у заводов изготовителей или у организаций, имеющих сертификат соответствия с ГОСТ РВ 0015-002-2012.
2. ЭРИ ИП могу покупать только у квалифицированных поставщиков в соответствии с РЭК 05.002 и приказом МО РФ ...414*.
Поправьте если не прав. И какой документ должен иметь квалифицированный поставщик, поставляющий ЭРИ ИП (наличие в перечне квалифицированных поставщиков в СДС "Электронсерт")??

[Максим Андреич]

ЭРИ ИП могу покупать только у квалифицированных поставщиков в соответствии с РЭК 05.002 и приказом МО РФ ...414*.

В соответствии с п.3.1.13 РЭК квалифицированным поставщиком является юр.лицо, ... прошедшее проверку функционирования СМК...
Услуги по проверке функционирования СМК (читай сертификации) оказывает очень много организаций и ограничение их выбора является нарушением антимонопольного зак-ва.
Более того, свидетельства о квалификации МНИИРИПа не являются документами о проверке СМК, сейчас они выдаются (и в них прямо делается ссылка) в т.ч. на основании уже имеющегося сертификата СМК (и не обязательно выданного органами по сертификации в СДС "Электронсерт").

И какой документ должен иметь квалифицированный поставщик, поставляющий ЭРИ ИП

имхо любой сертификат СМК. Но обычно применяют по аналогии то же указание НУВП 2017 г.

[coroche]

какой документ должен иметь квалифицированный поставщик, поставляющий ЭРИ ИП

А какой документ должен быть у вашей конторы на право покупки ЭРИ ИП?...

имхо любой сертификат СМК.

Не обязательно... Если применять аналогии закона (о лицензировании) и права (гражданского), то это может быть заявление руководства поставщика о соответствии.

[Максим Андреич]

Не обязательно

я полностью согласен. И всегда писал, что не надо путать сертификат СМК с разрешительным документом (документом, дающим право ...), коего в соответствии с законодательством РФ (не путать с указявками Степанова) в данной сфере получать не требуется.
Но сложившаяся практика такова, что без сертификата СМК никто разговаривать не будет. Проще его получить, чем каждому доказывать, что не верблюд.

[coroche]

осталось ответить на вопросы - чему? и на основании чего? должен соответствовать поставщик, точнее СМК поставщика?

[ZaNDeR11!]

А какой документ должен быть у вашей конторы на право покупки ЭРИ ИП?...

Лицензия на разработку ВВСТ, контракт, КД , в котором есть ЭРИ ИП.

имхо любой сертификат СМК. Но обычно применяют по аналогии то же указание НУВП 2017

А если контора через месяц пропадёт, комплектация посыпется на климатике и естествеенно прокуратура и спецпрокуратура в радиусе 1 км. От нас. Я буду про аналогии рассказывать???

[coroche]

Лицензия на разработку ВВСТ, контракт, КД , в котором есть ЭРИ ИП.

это - о вашем праве хотеть купить... на покупку будет нужна лицензия госдепа сша

А если контора через месяц пропадёт, комплектация посыпется на климатике

и тут вы подстелите "свидетельство о квалификации поставщика"?

[Максим Андреич]

чему? и на основании чего? должен соответствовать поставщик, точнее СМК поставщика?

уже обсуждали, МО это не определило.

Лицензия на разработку ВВСТ, контракт, КД , в котором есть ЭРИ ИП.

т.е. если я создам юр.лицо, то для покупки на рынке ЭКБ ИП мне надо получить лицензию ВВТ и разработать КД? Однако ))

А если контора через месяц пропадёт, комплектация посыпется на климатике и естествеенно прокуратура и спецпрокуратура в радиусе 1 км. От нас. Я буду про аналогии рассказывать???

Еще раз. Спец.требований к поставщикам ЭКБ ИП не установлены. Читайте указание Степанова от 14.03.2016 г., последнее предложение.
Как-то же вы иные импортные товары покупаете (материалы, комплектующие, оборудование и т.п.) и эти вопросы вас не мучают. Что вы требуете от таких поставщиков, как вы их выбираете, чтобы они не пропали через месяц?

[ZaNDeR11!]

Мнений много и разных. Сегодня в МНИИРИПЕ  конференция проходит. Я промысло попросил задать там этот вопрос. В понедельник узнаю результат.

[Максим Андреич]

Сегодня в МНИИРИПЕ  конференция проходит. Я промысло попросил задать там этот вопрос. В понедельник узнаю результат.

нашли у кого спрашивать, понятно, что они отстаивают бизнес-интересы своей СДС.
Тут ведь простой вопрос, если квалификация якобы обязательна и только у них, то почему она проводится в рамках системы добровольной сертификации? 

[ZaNDeR11!]

нашли у кого спрашивать, понятно, что они отстаивают бизнес-интересы своей СДС.
Тут ведь простой вопрос, если квалификация якобы обязательна и только у них, то почему она проводится в рамках системы добровольной сертификации? 

Я думаю лучше что-то делать и пытаться найти решение и правилтный ответ. У меня будет фактура для разговора с контроллирующими органами. И вот о чём конференция
 Конференция в области импортозамещения, качества и применения электронной компонентной базы
С 1 по 2 марта 2018 года в г. Химки Московской области при поддержке и при участии Министерства промышленности и торговли Российской Федерации проводится конференция «Актуальные вопросы поставок изделий электронной компонентной базы отечественного производства. Импортозамещение и обеспечение качества».

[Leo.O]

Уважаемые, у кого-нибудь имеется информация по поводу создаваемой СРО "ОП ЭКБ"?

[Максим Андреич]

СРО "ОП ЭКБ"

Cоюз меча и орала от МНИИРИП?   

[coroche]

Уважаемые, у кого-нибудь имеется информация по поводу создаваемой СРО "ОП ЭКБ"?

Научно-техническая конференция «Актуальные вопросы поставок изделий электронной компонентной базы отечественного производства. Импортозамещение и обеспечение качества»
Конференция, организованная ФГУП «МНИИРИП» при поддержке Министерства промышленности и торговли Российской Федерации, состоялась 1–2 марта 2018 года в г. Химки Московской области. Участники мероприятия обсуждали задачи импортозамещения и организации применения разработанной ЭКБ. В конференции приняли участие более 300 представителей различных предприятий – разработчиков, изготовителей, поставщиков и потребителей ЭКБ, а также сотрудники институтов, занимающихся вопросами добровольной сертификации.
От Министерства промышленности и торговли Российской Федерации на мероприятии выступили заместители министра О. Н. Рязанцев и О. Е. Бочаров, курирующие вопросы развития оборонно-промышленного комплекса, радиоэлектронной, авиационной промышленности и цифровых технологий соответственно. Главной темой обсуждения стало внедрение цифровых технологий для оптимизации поставок изделий ЭКБ отечественного производства. О. Е. Бочаров и О. Н. Рязанцев выдвинули предложение о создании оборотно-отраслевого фонда отечественной ЭКБ, а также призвали участников конференции активно участвовать в грядущих реформах отрасли.
Общий контекст конференции и интонация обсуждения были заданы докладами П. П. Куцько, директора ФГУП «МНИИРИП», и А. В. Фоминой, генерального директора АО «ЦНИИ «Электроника». Их выступления были посвящены основным барьерам на пути развития рынка отечественной ЭКБ и способам их преодоления.
П. П. Куцько рассказал о результатах работ в рамках программы по импортозамещению ЭКБ иностранного происхождения отечественными аналогами. Кроме того, руководитель МНИИРИП объявил об инициативе участников рынка? по созданию саморегулируемой организации (СРО) «Объединение поставщиков электронной компонентной базы», которую возглавит В. А. Телец, директор ИЭПЭ НИЯУ МИФИ.
«Создание СРО позволит объединить усилия в области поставок отечественной ЭКБ (как вторых поставщиков, так и прежде всего предприятий – изготовителей ЭКБ), разработать стандарты и правила функционирования? в составе СРО, обеспечить решение общих задач и проблем, а также повысить ответственность за качество предоставляемых услуг», – отметил П. П. Куцько.

В рамках СРО планируется создать информационно-торговую площадку в области ЭКБ. О принципах ее формирования и развития подробно рассказала в своем докладе А. В. Фомина. Основной целью площадки станет преодоление информационного вакуума путем создания эффективного инструмента коммуникаций всех участников рынка и формирования экосистемы высокотехнологичных цифровых сервисов. Докладчик также отметила актуальность проблемы кадрового дефицита в данной отрасли и предложила возможные варианты ее решения.
После пленарных выступлений состоялось обсуждение поднятых в докладах вопросов. Основное внимание участники дискуссии уделили формированию целевой модели и решению задач, связанных с созданием торгово-информационной площадки. В ходе дискуссии были определены ключевые векторы развития концепции онлайн-площадки. Модераторами дискуссии выступили О. Е. Бочаров и О. Н. Рязанцев, которые поддержали прозвучавшие предложения и выразили уверенность в том, что коллективная договоренность о правилах взаимодействия в отрасли будет способствовать формированию эффективного инструмента.
С докладами на конференции выступили С. П. Пилкин (ООО «Эремекс»), Ю. В. Рубцов (АО «ЦКБ «Дейтон») и Р. Г. Левин (АО «РНИИ «Электронстандарт»), которые заострили внимание на дополнительных сервисах площадки в части развития САПР. Также были подняты проблемы в сфере информационного обеспечения ЭКБ отечественного производства и борьбы с контрафактной продукцией.
Еще одной темой обсуждения в рамках конференции стало объединение действующих систем добровольной сертификации?, направленных на унификацию требований, предъявляемых к производителям и поставщикам электронной компонентной базы.
В. Д. Маянский (СДС «Военный регистр») и Л. А. Федорова (АНО «Центр квалитет») представили в своих докладах ключевые подходы к решению вопроса обеспечения качества, а также отметили особенности переходного периода при внедрении ГОСТ Р ИСО 9001-2015.
В заключительной части конференции с докладами выступили представители компаний «Российские космические системы», «НИИМЭ», «ОАК», «Глобал Инжиниринг», «Остек-Электро» и других. Специалисты рассказали о новейших решениях в области обеспечения процессов импортозамещения и развития технологий.
По результатам обсуждения будет сформирован детальный план-график мероприятий, направленных на реализацию решений, принятых в рамках конференции. http://mniirip.ru/node/2001
Пользователь добавил: 26 Марта 2018  17:39:45

Cоюз меча и орала от МНИИРИП?

в какой коннотации?

[Максим Андреич]

в какой коннотации?

я скептически отношусь к этой идее