Переконсервация как продление гарантии КИ...Законно?

[cheret]

Здравствуйте! Вопрос такой: на предприятии истек гарантийный срок хранения Комплектующих Изделий. Предприятие пишет, не ставя в известность ВП, запрос на предприятие-Поставщика, он же Изготовитель и возможно разработчик, хотя не факт, о возможности переконсервации КИ с последующим использованием. Приходит ответ, без подписи ВП Поставщика, о том, что Изготовитель разрешает переконсервацию с последующим использованием КИ, но гарантию на комплектующие изделия не продлевает. Предприятие составляет Акт о переконсервации и использует КИ по назначению. Законно ли такое продление гарантии?

[Spartak20]

Законно ли такое продление гарантии?
Так изготовитель ведь и не продлял срок действия гарантийных обязательств
Порядка продления ГО в нормативных документах по стандартизации не встречал, могу посоветовать ознакомиться с ГОСТ РВ 15.306 (вроде п. 6.10). К нему относительно недавно вышли изменения. Но там пару строк всего, к тому же только про уровень принятия решений по продлению

[Aleks1501]

А что гласит стандарт предприятия? По ГОСТу где то читал что возможно после осмотра изделий совместно с ВП продление ресурса

[Irina Vitalevna]

Добрый день, мне тоже подскажите пожалуйста: предприятие купило Программное изделие (на диске), в формуляре указана дата приемки отк 2018г., там же написано, что срок хранения 3 года. Изготовитель ПИ, провел перепроверку и отгрузил изделие нам в 2023г. Вопрос: можно ли применять такое изделие? смущает, что истёк срок хранения и нет никакой информации, что делать с изделием после окончания срока хранения(утилизация, перепроверка и т.д.)

[susloparov]

Здравствуйте! Вопрос такой: на предприятии истек гарантийный срок хранения Комплектующих Изделий. Предприятие пишет, не ставя в известность ВП, запрос на предприятие-Поставщика, он же Изготовитель и возможно разработчик, хотя не факт, о возможности переконсервации КИ с последующим использованием. Приходит ответ, без подписи ВП Поставщика, о том, что Изготовитель разрешает переконсервацию с последующим использованием КИ, но гарантию на комплектующие изделия не продлевает. Предприятие составляет Акт о переконсервации и использует КИ по назначению. Законно ли такое продление гарантии?

Здравствуйте. К сожалению, многие путают понятия/термины/определения. Гарантийный срок - это технико-экономический показатель изделия, в пределах которого изготовитель обязуется БЕСПЛАТНО устранить отказы и исследовать причины отказа, если отказ не по вине эксплуатирующей организации. У изделия есть гораздо более важный показатель - срок службы/назначенный срок службы/срок хранения. Гарантийный срок устанавливают изготовитель и потребитель в соответствии с условиями договора. Он не должен превышать срок службы, только и всего. В моей практике встречался только один случай, когда гарантийный срок был равен назначенному сроку. Если гарантийный срок меньше, то это только благодаря беззубости головного изготовителя. В вашем случае необходимо выяснить, что ПКИ, которые лежат на складе несколько лет, соответствуют по срокам хранения основному изделию, в котором будут применены. Если не соответствуют - то такие ПКИ в народное хозяйство) Хотя, начальника ВП будут уговаривать применить их) Если вы из ВП - то никаких переписок без подписи ВП не рассматривайте.
Пользователь добавил: 19 Октября 2023  10:03:45

Законно ли такое продление гарантии?
Так изготовитель ведь и не продлял срок действия гарантийных обязательств
Порядка продления ГО в нормативных документах по стандартизации не встречал, могу посоветовать ознакомиться с ГОСТ РВ 15.306 (вроде п. 6.10). К нему относительно недавно вышли изменения. Но там пару строк всего, к тому же только про уровень принятия решений по продлению

Гарантийные показатели можно продлевать хоть сколько, если они в пределах срока службы изделия. Это технико-экономический показатель, в пределах которого изготовитель обязан БЕСПЛАТНО провести исследование и восстановление изделия, если его эксплуатировали в пределах инструкции по эксплуатации.
Пользователь добавил: 19 Октября 2023  10:12:28

А что гласит стандарт предприятия? По ГОСТу где то читал что возможно после осмотра изделий совместно с ВП продление ресурса

Вы совместно с ВП примете решение о продлении ресурса. Это хорошо для предприятия. Хорошо, да не очень. Покупной агрегат, которому вы своим решением продлили ресурс, вдруг сломался в самолёте, самолёт упал и разбился, погибли пассажиры самолёта и люди на земле. Когда люди в шинелях и с винтовками станут расследовать инцидент, первым делом они придут к разработчику/изготовителю агрегата. А тот честно  скажет,что ничего не продлевал. Внимание, вопрос: кто окажется виноватым?
Пользователь добавил: 19 Октября 2023  10:18:06

Добрый день, мне тоже подскажите пожалуйста: предприятие купило Программное изделие (на диске), в формуляре указана дата приемки отк 2018г., там же написано, что срок хранения 3 года. Изготовитель ПИ, провел перепроверку и отгрузил изделие нам в 2023г. Вопрос: можно ли применять такое изделие? смущает, что истёк срок хранения и нет никакой информации, что делать с изделием после окончания срока хранения(утилизация, перепроверка и т.д.)

Само программное изделие не испортится) Это просто набор ноликов и единичек) Вероятнее всего, что срок хранения определяется состоянием носителя (диска). Если с приёмкой ВП и ВП подписалось под продлением - то используйте смело. Если нет -  то пишите письмо заводу и спрашивайте интересующие вас вопросы, не стесняйтесь)

[cheret]

В вашем случае необходимо выяснить, что ПКИ, которые лежат на складе несколько лет, соответствуют по срокам хранения основному изделию, в котором будут применены.

Спасибо! Смысл в том, что гарантийный срок хранения ПКИ истек, эти ПКИ используются для ремонта узла, агрегата, на который после ремонта дается гарантия.Дальше он используется в основном изделии. Они переконсервировали и установили в агрегат. Без согласования с ВП. По сути установили с истекшим сроком хранения. Но изготовитель разрешил, опять же без ВП, переконсервацию и использование. На письмо изготовителя предприятие и ссылается...

[susloparov]

Спасибо! Смысл в том, что гарантийный срок хранения ПКИ истек, эти ПКИ используются для ремонта узла, агрегата, на который после ремонта дается гарантия.Дальше он используется в основном изделии. Они переконсервировали и установили в агрегат. Без согласования с ВП. По сути установили с истекшим сроком хранения. Но изготовитель разрешил, опять же без ВП, переконсервацию и использование. На письмо изготовителя предприятие и ссылается...

Если вы поставляете своё изделие с приёмкой ВП, то все вопросы должны быть также согласованы с ВП. В идеале, срок годности/хранения ПКИ должен быть больше, чем у основного изделия. Потому,что ПКИ раньше изготавливаются, лежат на складах поставщика и потребителя, хранятся в составе изделия, когда оно ещё не введено в эксплуатацию. Если нет согласования с ВП при поставщике  - оформляйте возврат изделия по ГОСТ РВ 15.307. Ещё раз повторюсь - если у ПКИ есть запас по хранению/использованию по отношению к основному изделию: его можно использовать, но если гарантия закончилась, то нужно решение с ВП о том, что в случае отказа ПКИ в гарантийный период, завод-изготовитель изделия обязуется оплатить исследование и восстановление ПКИ за свой счёт и в сроки ГОСТ РВ 15.703. Ну это, если у потребителя нету зубов, чтобы работать с поставщиком)

[Irina Vitalevna]

Само программное изделие не испортится) Это просто набор ноликов и единичек) Вероятнее всего, что срок хранения определяется состоянием носителя (диска). Если с приёмкой ВП и ВП подписалось под продлением - то используйте смело. Если нет -  то пишите письмо заводу и спрашивайте интересующие вас вопросы, не стесняйтесь)

Спасибо за ответ. ПИ поставляется без ВП(к большому сожалению), я же правильно понимаю, что письмо с вопросами должно написать предприятие, а не приемка? Или ВП тоже может такое письмо написать(на входном контроле ВП выявлена информация о хранении и перепроверке).Т.К. приемка ВП у изготовителя отсутствует, настаиваю на отправлении письма от имени предприятия-потребителя.

[susloparov]

А вот здесь вопрос к ВП, которое закреплено за вами. Почему вы применили, а они согласовали ПИ без приёмки ВП? Пишите письмо хоть за тремя подписями) В данном случае это не имеет никакого значения.

Да, правильно понимаете. Но с приёмки это не снимает ответственности.

[Irina Vitalevna]

Изготовитель ПИ направил Информационное письмо, почему они не поставляют с ВП, а т.к. заказчик хочет именно эти программы, вынуждены соглашаться на приёмку ОТК(

[cheret]

если гарантия закончилась, то нужно решение с ВП о том, что в случае отказа ПКИ в гарантийный период, завод-изготовитель изделия обязуется оплатить исследование и восстановление ПКИ за свой счёт и в сроки ГОСТ РВ 15.703. Ну это, если у потребителя нету зубов, чтобы работать с поставщиком)

Решение ВП Поставщика? Так к нему никто и не обращался) Чем могу это подтвердить? Написать письмо в ВП Поставщика? Это идея...Но всех подгоняют сроки....А предприятию пофиг, лишь бы проскочило....

[susloparov]

Изготовитель ПИ направил Информационное письмо, почему они не поставляют с ВП, а т.к. заказчик хочет именно эти программы, вынуждены соглашаться на приёмку ОТК(

Если у изготовителя ПИ есть ВП, то причина отсутствия приёмки ВП только одна - ПИ не соответствует требованиям ТЗ на его разработку или требованиям ТУ на изготовление. Вот поэтому ВП при изготовителе и не подписывает. А вам и вашему ВП нужен сырой продукт?
Пользователь добавил: 19 Октября 2023  17:22:35

Решение ВП Поставщика? Так к нему никто и не обращался) Чем могу это подтвердить? Написать письмо в ВП Поставщика? Это идея...Но всех подгоняют сроки....А предприятию пофиг, лишь бы проскочило....

Решение с вашим ВП. Когда ваше гарантийное изделие сломается по вине ПКИ с истёкшими гарантийными показателями, вам это ПКИ никто чинить бесплатно и исследовать не будет, будете за свой счёт восстанавливать. А чтобы затраты не относить на цену изделия, такое решение с ВП и составляется. Странно, что ваше ВП это не понимает. А предприятию пофиг... Почти всем предприятиям почти на всё пофиг, лишь бы по гозу поставить в срок, чтобы не наказали, и бабло получить...

[consul]

Господа! Настойчиво чтим в изложенной ситуации ГОСТ РВ 0015–702–2019 "Система разработки и постановки на производство военной техники. Порядок установления и продления назначенных ресурса, срока службы, срока хранения". Дольше прослужите без захватывающих приключений...

[susloparov]

Уважаемый господин. Приведите примеры использования указанного вами госта... Хрен кто его использовал когда бы то ни было... Там столько работы, что все забивают на него...

Цитировать сообщение, непосредственно идущее перед Вашим, не нужно. Это затрудняет чтение форума и увеличивает трафик. Для ответа на крайнее сообщение в теме пользуйтесь кнопкой "Ответ".
С уважением, Lancepok

[consul]

все забивают на него...

Забивают, говорите? Не знаю ни одного военпреда, который бы забил на этот ГОСТ. А если забивают, значит - есть за что...