НДФЛ с выплат за государственные награды

[Urok]

Добрый день! помогите разобраться, должны ли удерживать НДФЛ с выплат за гос. награду если она получена на СВО у кадрового офицера?
Есть разъяснение Письмо ФНС России от 14.08.2023 N СД-4-11/10435@ О налоге на доходы физических лиц.

[Vladi51av]

Так там же https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_455046/всё однозначно написано:
Таким образом, единовременное денежное поощрение, выплачиваемое безвозмездно в соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 25.07.2006 N 765 при награждении государственными наградами Российской Федерации (медалью "За отвагу" и медалью Жукова) военнослужащим, проходящим военную службу, в связи с участием в специальной военной операции, могут быть освобождены от обложения налогом на доходы физических лиц на основании пункта 93 статьи 217 Кодекса.
Или у Вас уже удержали?

[Urok]

Да, с выплаты удержания провели... вот думаю, что могут сослаться, что это касается мобилизованных...

[Vladi51av]

Срочно напишите рапорт(с ссылкой на Указ Президента Российской Федерации от 25.07.2006 N 765) о своём несогласии с удержанием с его регистрацией в строевой части(копию себе с вх.№)! Там про мобилизованных=в/с к/с ни одного слова! Удачи!

[Urok]

Спасибо!

По традиции форума спасибо это + в карму! Когда у Вас наберется 20 сообщений, Вы сможете изменять карму участников самостоятельно, а пока я поставлю + Vladi51av от Вашего имени.
С уважением, Lancepok.

[lancepok]

Немного дополню.

думаю, что могут сослаться, что это касается мобилизованных...

Это касается не только мобилизованных, но и тех, кто заключил краткосрочные контракты (п.7 ст.38 ФЗ ОВОиВС), а так же тех из "обычных" военнослужащих по контракту, кто получил госнаграду за участие в СВО.

должны ли удерживать НДФЛ с выплат за гос. награду если она получена на СВО у кадрового офицера?

Нет, не должны, в силу вот этого:

НК РФ
Статья 217
93) доходы в виде денежных средств и (или) иного имущества, безвозмездно полученных лицами, призванными на военную службу по мобилизации в Вооруженные Силы Российской Федерации или проходящими военную службу по контракту, заключенному в соответствии с пунктом 7 статьи 38 Федерального закона от 28 марта 1998 года N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе", либо заключившими контракт о пребывании в добровольческом формировании (о добровольном содействии в выполнении задач, возложенных на Вооруженные Силы Российской Федерации), и (или) налогоплательщиками, являющимися членами семей указанных лиц, при условии, что такие доходы связаны с прохождением военной службы по мобилизации указанных лиц и (или) с заключенными указанными лицами контрактами.

Освобождение от налогообложения доходов в виде безвозмездно полученных денежных средств и (или) иного имущества распространяется также на лиц, проходящих военную службу в Вооруженных Силах Российской Федерации по контракту или находящихся на военной службе (службе) в войсках национальной гвардии Российской Федерации, воинских формированиях и органах, указанных в пункте 6 статьи 1 Федерального закона от 31 мая 1996 года N 61-ФЗ "Об обороне", и (или) на налогоплательщиков, являющихся членами семей указанных лиц, при условии, что такие доходы получены в связи с участием указанных лиц, проходящих военную службу (службу), в специальной военной операции.

 

[topalov]

Какое же там "однозначно написано", если присутствует пассаж

могут быть освобождены от обложения налогом на доходы физических лиц

?
Проститутошное письмо, ни к чему не обязывающее. Могут быть освобождены, а могут быть и не освобождены.
Налогоплательщик же в результате сам отвечает за свои действия.
Почему выплата за госнаграду  обозвана денежными средствами, полученными безвозмездно? Разве на получение этих денег оформлен договор дарения, пожертвования? Это что, подарок? Нет.
Применяя такие речевые обороты, и заработную плату/денежное довольствие можно тоже обозвать "безвозмездно полученными" (а это так и есть, суммы выплат то безвозвратные     ), а поэтому не подлежащими обложению НДФЛ? Так это противоречит тому же НК РФ.
Не про те денежные средства указано в пункте 93 статьи 217, а писулька ФНС как раз говорит о том, как все печально (в ФНС).
Пользователь добавил: 10 Ноября 2023  15:11:06Дополню.
Эта выплата - не что иное, как публичное нормативное обязательство (с позиции БК РФ). Финансируемое из соответствующего бюджета.

[Dron2005]

Добрый день! помогите разобраться, должны ли удерживать НДФЛ с выплат за гос. награду если она получена на СВО у кадрового офицера?
Есть разъяснение Письмо ФНС России от 14.08.2023 N СД-4-11/10435@ О налоге на доходы физических лиц.

А где эти разъяснения? Это письмо распостраняется только на гос награды полученные на сво? Если да кто и как это проверяет? Если госнаграда получена в прошлом году в октябре по другим основаниям но указ тоже не виотрвтом доступе и писали налог можно вернуть? де вы увидели что удержали налог? В личном кабинете военнослужащего?

[lancepok]

Проститутошное письмо, ни к чему не обязывающее.

Это письмо распостраняется только на гос награды полученные на сво?

Надо ориентироваться не на письмо, а непосредственно на пункт 93 статьи 217 НК. Для этого надо ответить на вопросы:
- Единовременное денежное поощрение, выплачиваемое по Указу Президента РФ от 25.07.2006 №765, это денежные средства или нет?
- Они выплачиваются безвозмездно или требует какого-то возмещения со стороны военнослужащего?
- В данном конкретном случае выплата производится офицеру за награду, полученную им на СВО или нет?
Если ответы на все три вопроса "да", то это случай, подпадающий под 93-й пункт, даже без разъяснений ФНС.

Если госнаграда получена в прошлом году в октябре по другим основаниям

Если госнаграда не за СВО, то под 93-й пункт 217-й статьи НК выплата за неё не подпадает.

Применяя такие речевые обороты, и заработную плату/денежное довольствие можно тоже обозвать "безвозмездно полученными" (а это так и есть, суммы выплат то безвозвратные     ), а поэтому не подлежащими обложению НДФЛ?

Да, и обычное ДД тоже можно назвать "безвозмездной выплатой", но под п.93 оно не попадёт, так как не выполняется условие:

что такие доходы получены в связи с участием указанных лиц, проходящих военную службу (службу), в специальной военной операции.

А вот разнообразные специализированные выплаты, вроде вознаграждения за подбитую технику, вполне сюда укладываются.

 

[topalov]

обычное ДД тоже можно назвать "безвозмездной выплатой", но под п.93 оно не попадёт

А обычное ДД при участии в СВО?
 
Вот и весь сказ.

[lancepok]

А обычное ДД при участии в СВО?

А не существует "обычного ДД", которое выплачивается именно в связи с участием в СВО, а не просто  в связи с прохождением военной службы по контракту. Вот и весь сказ. В связи с участием в СВО помимо "обычного ДД" выплачиваются "боевые" и да, они под 93-й пункт подходят.
 

Почему выплата за госнаграду  обозвана денежными средствами, полученными безвозмездно? Разве на получение этих денег оформлен договор дарения, пожертвования? Это что, подарок?

Кстати, к Вам встречный вопрос: как Вы считаете, пенсии являются безвозмездными выплатами, производимыми государством гражданам? Это ведь тоже не подарок. 

[topalov]

Отвечаю на вопрос: пенсия - не денежные средства, передаваемые на безвозмездной или безвозвратной основе. Пенсия - это публичные обязательства государства перед физическим лицом, подлежащие исполнению в денежной форме в установленном соответствующим законом, иным нормативным правовым актом размере или имеющие установленный порядок его индексации.
Я, вообще, не против освобождения от НДФЛ отдельных видов доходов. Меня зацепило что нормированные и обусловленные законом выплаты за счет средств федерального бюджета посчитали "безвозмездно полученными денежными средствами". Без анализа источника образования этих средств. Ведь если есть получение/получатель, то есть и передача/отправитель, а по-другому никак...
Ответ на письмо готовили либо ЖОРы (жены ответственных работников), либо ЛОРы (любовницы  ответственных работников), а нужно было отдать СУКам (случайно уцелевшим кадрам). Не понимал этот анекдот раньше (был подростком), а вот теперь понимаю. 
-----------------------
1. Пенсия выдается не абы кому, а имеет четкие критерии (выслуга лет, уволенному гражданину, норматив, понижающий коэффициент). То же самое и про единовременное поощрение за госнаграду (определен перечень получателей + размеры).
2. Смотрим в Бюджетный кодекс и пробуем найти в нём всё, что связано с безвозмездным и (или) безвозвратным предоставлением денежных средств.

статья 78. Предоставление субсидий юридическим лицам (за исключением субсидий государственным (муниципальным) учреждениям), индивидуальным предпринимателям, физическим лицам

Близко? Вроде бы да, но есть нюанс.

. Субсидии юридическим лицам (за исключением субсидий государственным (муниципальным) учреждениям), индивидуальным предпринимателям, а также физическим лицам - производителям товаров, работ, услуг предоставляются на безвозмездной и безвозвратной основе в целях возмещения недополученных доходов и (или) финансового обеспечения (возмещения) затрат в связи с производством (реализацией) товаров ..., выполнением работ, оказанием услуг.

Больше я ничего в БК РФ касаемо безвозмездного перечисления денежных средств за счет федерального бюджета физическим лицам не нашел.
3. Смотрим ведомственную структуру расходов Минобороны (приложение к Федеральному закону "О федеральном бюджете на 2023 год и на плановый период 2024 и 2025 годов" от 05.12.2022 N 466-ФЗ).
Не предусмотрены расходы на безвозмездные перечисления физическим лицам министерством обороны.
Да и вообще Законом о федеральном бюджете не предусмотрены расходы на безвозмездные перечисления физическим лицам.
4. Подзаконный акт - бюджетная классификация расходов (глава в БК; приказ минфина).

Каждому публичному нормативному обязательству....присваиваются уникальные коды классификации расходов бюджетов.

В группах и подгруппах видов расходов безвозмездные перечисления физлицам не поименованы. Понятно, что для ФНС это тоже пустой звук, ну да ладно 
5. Подзаконный акт - классификация расходов по смете минобороны.
Можно в принципе не рассматривать, но пусто. 
6. Ну и на закуску.
НДФЛ не сам гражданин уплачивает, а организация определяет налогооблагаемую базу при выплате  доходов.
Из анализа вышеперечисленных норм не усматривается, что казенное учреждение Минобороны, содержащееся за счет средств федерального бюджета, может осуществлять расходы согласно своей бюджетной смете на безвозмездные перечисления (безвозмездную финансовую помощь) физическим лицам.
7. Деньги - это вещь, имущество (ГК РФ).
Порядок приема имущества для нужд СВО имеется (трам-пам-пам    ).
ПМО № 555дсп от 29.08.2023 - порядок взаимодействия ОВУ, воинских частей и организаций при получении на безвозмездной основе имущества, его учета и использования для нужд обороны, в т.ч.нужд СВО.
8. НК РФ (родной документ для ФНС, наверно    )
ст. 265 Внереализационные расходы (уменьшающие налогооблагаемую базу по налогу на прибыль)

19.12) расходы в виде безвозмездно переданных денежных средств и (или) иного имущества, указанных в пункте 93 статьи 217 настоящего Кодекса;

ст. 217 (доходы, не подлежащие налогообложению)

93) доходы в виде денежных средств и (или) иного имущества, безвозмездно полученных лицами, призванными на военную службу по мобилизации в Вооруженные Силы Российской Федерации или проходящими военную службу по контракту, заключенному в соответствии с пунктом 7 статьи 38 Федерального закона от 28 марта 1998 года N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе", либо заключившими контракт о пребывании в добровольческом формировании (о добровольном содействии в выполнении задач, возложенных на Вооруженные Силы Российской Федерации), и (или) налогоплательщиками, являющимися членами семей указанных лиц, при условии, что такие доходы связаны с прохождением военной службы по мобилизации указанных лиц и (или) с заключенными указанными лицами контрактами.

Доход в виде ЕДП связан не с мобилизацией, а с получением государственной награды установленной указом 765 категории получателей.
В положении о госнаграде не указано, что она вручается исключительно за участие в СВО. Да и госнаграды вручаются не только военнослужащим.
А поэтому этот пункт НК не может применяться к ЕДП, поскольку ставит в неравное положение и граждан - не военнослужащих, награжденных при участии в СВО государственной наградой (но не получающих ЕДП),  и граждан-военнослужащих, награжденных одинаковой госнаградой при  нахождении в разных подразделениях или разных территориях.
Ну это вообще высшая математика и повод для запроса в Конституционный суд , но я не потяну 
------------------------------------
Можно вопрос Вам, ув. lancepok: чем так отличается перечисление  физическому лицу на банковскую карту пенсии от перечисления единовременного поощрения за награду, что при одинаковом документальном оформлении и источнике финансирования расходов первое не признается передачей имущества (денег), а второе -  передачей имущества (денег) вдруг признается?

[rnd]

М.б. потому что пенсия - это всё таки в первую очередь компенсация?
Два федеральных закона в этой сфере говорят почти одно и тоже:
Федеральный закон от 28.12.2013 N 400-ФЗ (ред. от 18.03.2023) "О страховых пенсиях":
Статья 3. Основные понятия, применяемые в целях настоящего Федерального закона
Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:
1) страховая пенсия - ежемесячная денежная выплата в целях компенсации застрахованным лицам заработной платы и иных выплат и вознаграждений, утраченных ими в связи с наступлением нетрудоспособности вследствие старости или инвалидности, а нетрудоспособным членам семьи застрахованных лиц заработной платы и иных выплат и вознаграждений кормильца, утраченных в связи со смертью этих застрахованных лиц, право на которую определяется в соответствии с условиями и нормами, установленными настоящим Федеральным законом. При этом наступление нетрудоспособности и утрата заработной платы и иных выплат и вознаграждений в таких случаях предполагаются и не требуют доказательств;

Федеральный закон от 15.12.2001 N 167-ФЗ (ред. от 24.06.2023) "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации":
Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
обязательное пенсионное страхование - система создаваемых государством правовых, экономических и организационных мер, направленных на компенсацию гражданам заработка (выплат, вознаграждений в пользу застрахованного лица), получаемого ими до установления обязательного страхового обеспечения;

[topalov]

А поощрение за госнаграду - это выплата, которая стимулирует военнослужащих более активно действовать и рисковать при выполнении воинского долга. Ведь кроме медальки еще и денег дадут.
Обычная стимулирующая выплата. Деньги дополняют награждение.
При этом само награждение это

Государственные награды Российской Федерации являются высшей формой поощрения граждан за выдающиеся заслуги в экономике, науке, культуре, искусстве, защите Отечества, государственном строительстве, воспитании, просвещении, охране здоровья, жизни и прав граждан, благотворительной деятельности и иные заслуги перед государством и народом.

А вот ФНС считает что это стимулирующие безвозмездно полученные денежные средства, потому что госнаграда получена за СВО.

[lancepok]

Отвечаю на вопрос: пенсия - не денежные средства, передаваемые на безвозмездной или безвозвратной основе.

Правительственный трансфертный платеж - безвозмездная выплата гражданам со стороны государства. Трансфертные платежи служат для перераспределения покупательной способности среди граждан страны. Трансфертными платежами являются пенсии, пособия по безработице и социальная помощь малоимущим.
источник

Смотрим в Бюджетный кодекс и пробуем найти в нём всё, что связано с безвозмездным и (или) безвозвратным предоставлением денежных средств.

Любые выплаты, производимые кем угодно кому угодно, не требующие возмещения, по своему определению являются безвозмездными, независимо от того, присутствует в их названии это слово или нет. Поэтому нет смысла так глубоко копаться в бюджетном кодексе.

Порядок приема имущества для нужд СВО имеется (трам-пам-пам    ).
ПМО № 555дсп от 29.08.2023 - порядок взаимодействия ОВУ, воинских частей и организаций при получении на безвозмездной основе имущества, его учета и использования для нужд обороны, в т.ч.нужд СВО.
...
8. НК РФ (родной документ для ФНС, наверно    )
ст. 265 Внереализационные расходы (уменьшающие налогооблагаемую базу по налогу на прибыль)

А с чего Вы взяли, что 93-й пункт 217-й статьи относится к имуществу или денежным средствам, передаваемым для нужд обороны ОВУ, воинским частям и организациям, или к налогу на прибыль, когда в 217-й статье речь только о налогах на доходы физических лиц?  Так что эти доводы - мимо.

Доход в виде ЕДП связан не с мобилизацией, а с получением государственной награды установленной указом 765 категории получателей.
В положении о госнаграде не указано, что она вручается исключительно за участие в СВО.

Зато в указе о награждении госнаградой конктретного лица говорится, за что именно производится награждение. И если награждение произведено за какие-то действия, связанные с СВО, то выплата подпадает под 93-й пункт.

Да и госнаграды вручаются не только военнослужащим.
А поэтому этот пункт НК не может применяться к ЕДП, поскольку ставит в неравное положение и граждан - не военнослужащих, награжденных при участии в СВО государственной наградой (но не получающих ЕДП),  и граждан-военнослужащих, награжденных одинаковой госнаградой при  нахождении в разных подразделениях или разных территориях.

А это вообще не довод, Вы пытаетесь руководствоваться "понятиями справедливости", а не законностью:

ФЗ ОСВС
Статья 1
2. Военнослужащие обладают правами и свободами человека и гражданина с некоторыми ограничениями, установленными настоящим Федеральным законом, федеральными конституционными законами и федеральными законами.
На военнослужащих возлагаются обязанности по подготовке к вооруженной защите и вооруженная защита Российской Федерации, которые связаны с необходимостью беспрекословного выполнения поставленных задач в любых условиях, в том числе с риском для жизни. В связи с особым характером обязанностей, возложенных на военнослужащих, им предоставляются социальные гарантии и компенсации.
...

Так что да, по закону военнослужащие, получившие госнаграду за участие СВО согласно п.93 ст.217 освобождаются от уплаты НДФЛ с полагающейся по 675-му указу выплаты, а награжденные госнаградой гражданские и военнослужащие, получившие госнаграду за схожие действия, но не связанные с СВО - нет.

А поощрение за госнаграду - это...Обычная стимулирующая выплата.

И что? Любая выплата, которая не имеет условием какое-либо возмещение со стороны получившего её лица - безвозмездная. Или Вы хотите сказать, что получивший выплату за госнаграду обязан в возмещение неё совершить ещё один подвиг?