Личное дело

[mamai01]

Гы спасибо , но отправив его сейчас кадровый орган скажет , что мы деревянные так как 20 еще нет , посчитать у себя и отправить в военкомат , будет нарушение так как он точно уволится с 20 , пока госпиталь , отпуск . Предлагаете протянуть резину и отправить на подсчет после наступления 20 ?

[Куб]

Знаю, такой тоже был, но это было более 10 лет назад. Время тянуть не предлагаю... Все зависит от того, прошел он ВВК или нет, не забываем про основной отпуск за 2014 год, "пенсионный" (мы понимаем, что каждый в такой ситуации будет тянуть "резину"). В препроводительной все это также можно расписать (или написать предполагаемая дата исключения из списков личного состава - хх.хх.хххх г.). Мое мнение - лучше быть "дураком" (но с официальным ответом из УК), чем потом в суде объяснять, что "постеснялся" послать на расчет...

[mamai01]

Спасибо

[Куб]

Не за что... Удачи в делах!

[mamai01]

Кадровики не смогли бы сбросить в личку mamai01@mail.ru , форму 9 /ЛД , в 2011 году были дополнения к приказу #85 , вот назрела надобность .

[19alex72]

Добрый вечер! Кто нибудь может помочь в разъяснении следующей ситуации : после увольнения по окончанию срока контракта в 2002 г. через 2 месяца через военкомат решил снова поступить на военную службу прошел всю процедуру оформления личное дело со всеми документами отправили в округ (должность в военкомате) и после 6 месяцев вернулись, как сказали с отказом. Поступил на службу в другом месте. Вопрос  такой:
Согласно приказа МО №350 2002 г  при оформления заключения контракта с кандидатом ст 3: «До принятия решения соответствующим должностным лицом о назначении на воинскую должность отобранный кандидат зачисляется в списки воинской части на основании предписания, выданного военным комиссариатом, и допускается к исполнению обязанности по воинской должности, на которую он представлен к назначению, приказом по строевой части.»  При принятии соответствующим должностным лицом решения об отказе кандидату в заключении контракта командир (начальник) действует в соответствии с пунктом 11 статьи 8 Положения. Данные действия каким – либо образом фиксируются в послужном списке личного дела военнослужащего?  Должен ли период нахождения в качестве кандидата от момента зачисления в списки воинской части до момента принятии соответствующим должностным лицом решения об отказе кандидату засчитываться в расчет выслуги лет для начисления пенсии?

[mamai01]

Нет у Вас отчет начинается с момента издания приказа по личному составу , такого то такого призвать из запаса на должность , заключить контракт сроком и тому подобное , а Вы расписываете ситуации рассмотрения вас в качестве кандидата . А в личном деле у Вас до издания приказа , лежит проф отбор , отношение , Ваш рапорт на согласие призываться на военную службу и все . Приказ то не состоялся .

[19alex72]

Да, приказ командующего войсками округа не состоялся (т.е. отказ кандидату в заключении контракта) , стало быть контракт который был в деле не вступил в силу. Но в приказе МО №350 2002 г сказано : До принятия решения соответствующим должностным лицом  ( в данном случае командующим войсками округа) о назначении на воинскую должность отобранный кандидат зачисляется в списки воинской части на основании предписания, выданного военным комиссариатом, и допускается к исполнению обязанности по воинской должности, на которую он представлен к назначению, приказом по строевой части. Т. е. должно быть так :с момента отправки личного дела  с контрактом (точнее с даты указанной в контракте как дата его заключения) до принятия решения соответствующим начальником кандидат находится в списках части. Вот и вопрос как нахождение в списках части будет отражаться и где?

[Sbas]

Не так. После оформления документов они отправляются в Москву. Там издается приказ статс-секретаря о призыве из запаса, необходимости прибыть из запаса в часть до конкретного числа и заключении с ним контракта. После этого издается приказ по военкомату, выдается предписание. После прибытия в часть издается приказ о зачислении в списки части и заключении контракта.
Время пребывания в качестве кандидата нигде не фиксируется, т.к. предписание Вам не выдавалось и в списки части Вы не зачислялись. В Вашем примере военнослужащий призван из запаса, зачислен в списки части, и допущен к исполнению обязанностей по должности приказом по строевой части. А Вы в часть не прибывали и должность не исполняли.

[19alex72]

Кубанский казак 
Sbas   
Неясности все равно остались. Sbas тонкостей не знаю, но в 2002 г. документы как мне сказали отправили в округ, поэтому где должен был издаваться приказ   о призыве из запаса мне неизвестно. Если я правильно понимаю смысл приказа МО №350 2002 г, а именно в части ст. 3: До принятия решения соответствующим должностным лицом о назначении на воинскую должность отобранный кандидат зачисляется в списки воинской части на основании предписания, выданного военным комиссариатом, и допускается к исполнению обязанности по воинской должности, на которую он представлен к назначению, приказом по строевой части. Т.к. воинская должность на которую я назначался находилась в этом же военном комиссариате который и отправлял документы , то соответственно в этом же  военном комиссариате я и должен был быть зачислен в списки части без предписания (или с предписанием если военный комиссариат его себе выдает)  и должен был допущен к исполнению обязанности по воинской должности, на которую был представлен к назначению, приказом по строевой части. Должно ли было быть так или как то по другому?

[Sbas]

Значит, мы Вас не поняли. Мы с Кубанским казаком ведем речь про нынешнее время, а Вас, оказывается, интересует 2002 г. Тогда смотрите в личное дело. Если Вас зачисляли в списки военкомата и исключали из него, в личном деле будут выписки из приказов, а в послужном списке - соответствующие записи. Но раз есть вопросы, значит, никаких выписок и записей нет. Доказать теперь, что Вы служили и это время должно быть зачтено в срок службы, будет очень проблематично, слишком много времени прошло. Тем более указанный Вами ПМО 350 от 30.09.2002 г. и начал действовать согласно Консультанту+ только с 15.12.2002 г.

[19alex72]

 Ссылаюсь на Приказ МО №350 от 2002 г потому- что ничего другого по этому вопросу не нашел возможно до этого были другие приказы регулирующие данные вопросы . В личном деле за разбираемый период ничего нет, только на руках остался экземпляр контракта с подписями и печатью,  но без даты и номера приказа соответствующего должностного лица, в котором объявлено о вступлении контракта в силу.

[Sbas]

ПМО 350 издан в соответствии с ПоППВС, но там про зачисление в списки до заключения контракта ничего не сказано, как и в 53-ФЗ 1998 г.  Наличие контракта ни о чем не говорит. Так как было решение об отказе в заключении контракта, то в силу он не вступил, военная служба не началась. Поэтому этот срок зачесть в пенсию не получится 

[mamai01]

Из личного опыты в 2005 году Военкомат оформляет личное дело , выдает предписание на красноармейца , зачисляем в списки в 2006 году , по изданию приказа ГК , можно сказать под дверью год сидел .. Но это случай с офицером

[брат]

Ситуация в следующем , у военного закончился контракт ( предельный возраст нахождения на военной службе) , он пишет рапорт прошу вас уволить меня и т.п. , но суть вопроса выслуга у него 19 лет 10 месяцев , пока он пройдет ВВК , отгуляет отпуск , наступит 20 , если сейчас личное дело отправить на подсчет , то я думаю его считать не будут , что делать ?

Порядок таков. Личное дело высылается в управление кадров округа для подсчета выслуги лет, независимо есть ли у него право на пенсию или нет. Сами кадровики подсчетом выслуги лет не занимаются, подсчитывает департамент по социальному и пенсионному обеспечению (примерно так называется). После подсчета выслуги лет личное дело высылается обратно, к месту прохождения службы военнослужащего. Подсчет выслуги лет действителен в течении 1 года. Только после подсчета выслуги лет оформляются документы на увольнение. В вашем случае и "париться" не надо, с учетом отпусков и ВВК военный свои 20 лет спокойно отслужит. Вот так коротенько.