Прошу помочь! ДД при переводе в другую часть!

[Praetor]

Искал, но нигде не могу найти. Ситуация следующая: по ОШМ часть расформировали (перевели на гражданский штат полностью, включая командира). С 15 февраля вывели в распоряжение вышестоящего командира (начальника управления), с 19 на старом месте исключили из списков части и выдали предписание явиться к новому месту службы (все в одном гарнизоне). Дали денежный аттестат, в котором удовлетворили деньгами до конца января.

Когда прибыл в новую часть, финики сказали, что они будут платить надбавки (сложность-напряженность и едп) только с 19 числа, то есть с дня зачисления в списки новой части. Они говорят, что мне должны были выплатить деньги по день исключения (не оклады, а только надбавки). Теперь провисает этот кусок, с 1 по 19 февраля, так как на старом месте говорят, что все сделали правильно, в соответствии с приказом 200.

Собственно, вопрос: на кого в суд подавать? В 200-м ничего такого не нашел. Есть норма, по которой должны выплатить все до исключения из списков части, но это при увольнении.

Предваряя вопросы: дела и должность сдал еще в декабре, так что с декабря уже выплачивали как распоряженцу.

[Praetor]

Вообще предполагаю, что нужно подавать в суд на командира в/ч, издавшего приказ об исключении из списков части и не обеспечившего ДД по день исключения. Может, кто знает, на какой НПА сослаться в своих доводах, что приказ неправомерен?

[Евгений Т.]

НСН и ЕДП должны были выплатить по день исключения из списков части, т.е. по старому месту службы.

[Praetor]

Вот-вот, я это знаю, но где это написано? В 200-м приказе не нашел, может, кто знает конкретный пункт?

[GRISERBOR]

     Сталкивался с таким, когда мне из финотдела штаба округа завернули офицера переписывать денежный аттестат. А мне было жалко бланк портить.
     Рассчитал офицера полностью ДД по день исключения из списков 14 августа. А в фино потребовали написать в аттестате удовлетворение по 31 июля или 31 августа. Почему так? А просто не забыли, что у офицеров раньше были расчетные книжки и контрольные талоны в них на части не делились. Но за 10 лет, как их отменили, пора забыть!  Рукдока на этот счет не нашел.
     Пожаловался ответственному товарищу в округе, тот спросил в Москве. И что там ответили? Оба варианта законны! Таким образом, можно рассчитывать при переводе и по день исключения из списков, и по день окончания календарного месяца. В аттестате можно что угодно написать, это всё-таки БСО и должны ему верить.
     250 приказ позволяет удовлетворять при переводе за текущий и следующий месяц ДД, если военнослужащий прибывает в новую часть после дня выплаты, т.е. 20-25 числа.
    Так что в Вашем конкретном случае - финики по новому месту службы не правы, обязаны рассчитывать так, как было написано в денежном аттестате, т.е. с 1 февраля.

[Praetor]

Нет, финики по новому месту службы абсолютно правы. Ибо НСН, к примеру, назначается приказом командира части, без приказа они платить не могут, а командир, в свою очередь, никогда не издаст приказ о назначении этой надбавки раньше даты зачисления военного в списки своей части - он в тюрьме сидеть не хочет. Вот и получается, что если я прибыл в часть 19 февраля, он с этого числа назначит надбавку, а никак не с 1 числа. И финики не имеют права платить с 1 числа (по новому месту службы).

Проблема в том, что 200 приказ не содержит обязанности командира при переводе к новому месту службы выплачивать все по день исключения. Вот и вопрос: как оспаривать в суде приказ командира об исключении из списков части и на что ссылаться?

[GRISERBOR]

    Вы не о том. Надбавки типа ОУС, секретность - до дня сдачи должности. А НСН и ЕДП платятся и заштатникам, поэтому выплачиваются одновременно с основными окладами по званию и должности, надбавкой за выслугу. Никаких проблем нет в том, если по новому месту службы заплатят с 1 февраля. Им чего, денег жалко за полмесяца? Другой довольствующий финансовый орган, другой род войск или другое государство?
    Должностной оклад по прежней должности они тоже боятся платить?
    Не существует нормы пропорциональной выплаты, кроме как при увольнении или поступлении на службу. Приказ об исключении из списков тоже нет оснований оспорить, так как исключить при переводе командир просто обязан.

[Praetor]

Блин, да нет же! Оклады - это совсем другое, они, скажем так, фиксированы и установлены приказом 200. НСН и ЕДП устанавливаются приказом командира части! Ну не может новый командир части издать приказ об установлении этих надбавок с 1 февраля, если военнослужащий включен в списки этой части с 20 числа! И он с этой точки зрения прав абсолютно, поверьте мне как юристу. И ни один НФС не будет платить ту же НСН без приказа, у нее еще и размер может быть разный!

Просто здесь возник правовой провал, так как приказ 200 этот момент никак не регламентирует, в отличие от ФСБ-шного аналогичного приказа, например. Где четко написано, что человек при переводе в другую часть получает все по день исключения.

И сейчас в моей ситуации есть три варианта:

1) Не получить деньги с 1 по 20 февраля, подарить их стране;
2) Оспаривать приказ нового командира части - тут я вас уверяю, ничего не получится, выше я написал, почему;
3) Оспаривать приказ старого командира - приказ НЕЗАКОНЕН, вопрос в конкретных нормах НПА.

[sergey69]

     Да не надо в суды ходить, только свое время тратить! Если Вы в одном гарнизоне, то это упрощает оформление. Попросите нового командира подписать письмо в прежнюю часть с требованием рассчитать всеми видами ДД по день исключения из списков, и приложить не принятый денежный аттестат! Не жалейте листочка бумаги. А прежним своим финикам пообещайте в ДФО капнуть, если не рассчитают, как надо. И аттестат перепишут, и ДД доплатят, ведь тут трудностей никаких.

[VOYAGER730]

А мне объясните! Кто знает, как мне насчитают подъемное пособие, если по прибытие на новое место службы выяснилось, что должность на которую я назначен уже исчезла из-за ОШМ, я согласился на другую (вышестоящую) и теперь снова жду приказа о назначении. В соответствии с п. 301 Приказа №200 "Подъемное пособие военнослужащим выплачивается исходя из оклада по воинской должности, получаемого ими на день вступления в исполнение обязанностей по этой должности, на которую они назначены ". Поскольку день вступления в исполнение обязанностей по первой должности так и наступил, то я не подъемные не получаю. Интересно, а когда все-таки придет приказ о назначении на другую должность и я ее приму, мне подъемные не выплатят потому что теперь я назначен без переезда на новое место военной службы в другой населенный пункт?

[Tyron]

Если приказ о вашем назначении состоится после вашего прибытия в новую часть, то скорее всего вам подъемное пособие не выплатят и вот почему...

313. Подъемное пособие, в том числе на членов семьи, не выплачивается военнослужащим:
......
   г) прибывшим в воинскую часть (подразделение) без назначения на воинские должности - до поступления приказа о назначении;

Вопрос спорный и сложный. Так что придется дождаться назначения, принять дела и должность и написать рапорт на пособие... вот тогда будет известен результат.

[VOYAGER730]

Я то как раз прибыл с назначением от министра, только на должность которую тот сам же и сократил кажись еще до моего назначения.

[Tyron]

Я же говорю что вопрос сложный... При назначении на новую должность вы уже будете в списках новой части, а это пункт г), хотя с другой стороны, когда вы прибывали то было основание - приказ о назначении... Такие нюансы в Положении не оговорены, все сугубо индивидуально по каждому конкретному случаю и важную роль играют даты. Даже если откажут в выплате, останется наш гуманный суд, благо что для вынесения положительного решения суду достаточно факта переезда и принятие дел и должности, а все перетрубации с ОШМ их не интересуют

[golart]

Здравствуйте! Очень нужна помощь в ситуации с выплатой ДД при переводе!
В декабре прошлого года мне довели приказ о моем переводе на равнозначную в другую часть в другой регион. Имело место некоторое нарушение со стороны командования и всвязи с этим я в том же месяце обратился в суд. Суд мои требования удовлетворил частично, обязав командира исполнить одно из моих требований, но ,главное, не отменил приказ о переводе. И в конце декабря 2009 года меня исключили из списков части, соответственно перестав выплачивать ДД. Но я никуда не убыл ожидая исполнения со стороны командира решения суда. Не буду вдаваться в подробности судебных тяжб, скажу что это дело затянулось аж на целый год. В процессе всей этой волокиты я постоянно находился при части в ЗВГ (фиксировал это рапортами, есть подтверждения сослуживцев). Следственные органы не усмотрели в моих действиях нарушения закона. Но вот по прошествию года тяжб я иссяк (финансово и морально), и вынужден был все-таки убыть на новое место службы. При убытии по старому месту службы мне выдали ден аттестат датированный датой исключения меня из части (декабрь 2009), а предписание оформили настоящей датой убытия, то есть декабрем 2010г. Прибыв на новое место службы в фин органе мне сказали что за этот прошедший год они выплачивать не будут так как расчет делают с момента прибытия меня в часть в соответствии с предписанием, мол за этими деньгами мне надо обращаться в прежнюю часть. И вот вопрос: как мне быть, где истина? Каким образом, кто и в каком объеме мне должно было начисляться ДД в период моего отсутствия (закон я не переступил, см. выше).
Заранее спасибо.

[Хмур]

Здравствуйте, golart !

... И вот вопрос: как мне быть, где истина? ...

Коль дело действительно обстоит так, как Вы изложили - не могу предложить Вам ничего другого кроме как истребовать невыплаченное ДД в судебном порядке.