• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*25 Июня 2025 01:47:15
         

Правовой выпуск - Исключение военнослужащего из реестра НИС в текущем году.


Актуализируем информацию про условия и порядок исключения военнослужащих из реестра накопительно-ипотечной системы.
Осветим юридические аспекты и судебную практику поднятой темы. Ответим на актуальные вопросы.
В выпуске:
- Законодательные основы
Обзор положений Федерального закона № 117-ФЗ, определяющих основания для исключения военнослужащих из реестра накопительно-ипотечной системы (НИС).
- Процедура исключения
Порядок подачи рапорта, рассмотрение заявлений федеральными органами исполнительной власти и необходимость судебного обжалования отказов.
- Категории участников НИС
Различия между добровольной и обязательной категориями участников НИС, особенности включения и исключения каждой из категорий.
- Примеры из судебной практики
Анализ конкретных судебных решений, иллюстрирующих ...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Военкомат »
  • Военкомат (открытый раздел) (Модераторы: lancepok, Drungavr) »
  • Проблемы призыва и их решение

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 94 95 [96] 97 98 ... 201   Вниз

Автор Тема: Проблемы призыва и их решение  (Прочитано 775048 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 2508alex

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 370
  • Карма: +15/-0
  • Пол: Мужской
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1425 : 11 Октября 2012 03:19:05 »

Коллеги, подтвердите или опровергните информацию озвученную представителем нашей краевой прокуратуры (на ИМС по осеннему призыву) об имеющемся судебном решении (вступившем в законную силу), якобы в Смоленской области, обязывающим органы ОВД осуществлять розыск уклоняющихся от мероприятий призыва. Если таковое имеется, было бы неплохо его выложить на всеобщее обозрение. Подтвердить эту информацию документально они затруднились и в ходе ИМС и до сих пор. В связи с этим, пока, складывается впечатление что это лишь очередной "наезд" прокуратуры на МВД в следствии их взаимной "нелюбви" друг к другу имеющую можно сказать "многовековую историю".
« Последнее редактирование: 11 Октября 2012 03:27:19 от 2508alex »
Записан

Оффлайн Призыв

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Карма: +1/-0
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1426 : 11 Октября 2012 09:37:56 »
Цитата: 2508alex от 11 Октября 2012  03:19:05
Коллеги, подтвердите или опровергните информацию ... об имеющемся судебном решении ... обязывающим органы ОВД осуществлять розыск уклоняющихся от мероприятий призыва.

Что то у себя мы об этом даже не слышали. А вот как возложить эти обязанности на  судебных приставов нашли)))
« Последнее редактирование: 11 Октября 2012 11:40:31 от lancepok »
Записан

Оффлайн 2508alex

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 370
  • Карма: +15/-0
  • Пол: Мужской
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1427 : 11 Октября 2012 09:43:12 »
Поделитесь опытом.
Записан

Оффлайн Призыв

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Карма: +1/-0
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1428 : 11 Октября 2012 09:59:25 »
Цитата: 2508alex от 11 Октября 2012  09:43:12
Поделитесь опытом.

Юрист подсказал. Повестка отправленная по почте на адрес по прописке с уведомлением считается врученой лично. Так же можно пригласить для составления протокола об административном правонарушении главное сроки указывать. Так как человек был извещен (корешок с почты) и приглашен (опять корешок). Постановление на штраф можно вынести и без него уже. (обычная судебная практика у мировых судей). Все. Штраф с него трясти уже отдаем приставам.
Записан

Оффлайн Призыв

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Карма: +1/-0
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1429 : 11 Октября 2012 10:06:15 »
К чему в итоге это приведет еще не проверили до конца. Но часть народа уже идет после первого предупреждения по почте.
Записан

Оффлайн 2508alex

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 370
  • Карма: +15/-0
  • Пол: Мужской
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1430 : 11 Октября 2012 10:30:31 »
Может быть.... Если конечно удастся доказать что почтальон оповестил призывника а не его маму или папу... Или его мама (или папа) расписываясь не расшифровали свою подпись родственной связью...
Записан

Оффлайн Eug

  • Военком
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 1 491
  • Карма: +129/-16
  • Пол: Мужской
  • Награды Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1431 : 11 Октября 2012 10:49:30 »
Цитата: 2508alex от 11 Октября 2012  03:19:05
... Если таковое имеется, было бы неплохо его выложить на всеобщее обозрение ...

29.06.2012
Розыск лиц, уклоняющихся от призыва на военную службу

Согласно пункту «м» статьи 71 Конституции Российской Федерации в ведении Российской Федерации находятся оборона и безопасность.
По предметам ведения Российской Федерации принимаются федеральные конституционные законы и федеральные законы, имеющие прямое действие на всей территории Российской Федерации (часть 1 статьи 76 Конституции РФ).
В соответствии с пунктом 3 статьи 4 Федерального закона от 28.03.1998 N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" органы внутренних дел в пределах своей компетенции обязаны производить розыск и при наличии законных оснований осуществлять задержание граждан, уклоняющихся от воинского учета, призыва на военную службу или военные сборы, прохождения военной службы или военных сборов.
Пунктом 2 статьи 31 вышеуказанного Закона определено, что в случае невозможности вручения повесток гражданам, подлежащим призыву на военную службу, указанными работниками, руководителями или должностными лицами обеспечение их прибытия на мероприятия, связанные с призывом на военную службу, возлагается на соответствующие органы внутренних дел на основании соответствующего письменного обращения военного комиссариата.
Согласно пункту 10 Положения о призыве на военную службу граждан Российской Федерации, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 11.11.2006 N 663 розыск граждан, не исполняющих воинскую обязанность, и их привод в военный комиссариат (орган местного самоуправления) осуществляется органами внутренних дел в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
Приказом Министра обороны РФ N 366, МВД РФ N 789, ФМС РФ N 197 от 10.09.2007 утверждена Инструкция об организации взаимодействия военных комиссариатов, органов внутренних дел и территориальных органов Федеральной миграционной службы в работе по обеспечению исполнения гражданами Российской Федерации воинской обязанности, пунктом 5 которой установлено, что начальники горрайорганов внутренних дел или лица, исполняющие их обязанности при получении письменных обращений военных комиссаров об обеспечении прибытия граждан, которым не удалось вручить повестку, на мероприятия, связанные с призывом на военную службу, принимают необходимые меры по установлению фактического местонахождения этих граждан и вручения им повестки для прибытия в военный комиссариат на эти мероприятия.
Согласно распоряжению Губернатора Смоленской области от 06 марта 2012 г. (в редакции распоряжения от 02.04.ю2012 г. №381-р «О проведении весеннего призыва па военную службу граждан 1985-1994 годов рождения» в целях организации проведения в период с 1 апреля по 15 июля 2012 года очередного призыва на военную службу граждан Российской Федерации в возрасте от 18 до 27 лет, не пребывающих и запасе и подлежащих призыву па военную службу в соответствии с Федеральным законом "О воинской обязанности и военной службе" УМВД России по Смоленской области предложено обеспечить поддержание общественного порядка на призывных пунктах отделов Военного комиссариата, проведение розыска граждан, уклоняющихся от призыва на военную службу, и их привод в отделы Военного комиссариата в порядке, установленном федеральным законодательством.
С учетом требований вышеуказанного законодательства, обязанность по осуществлению розыска лиц, уклоняющихся от воинского учета и призыва на военную службу, возложена на органы УМВД России по Смоленской области.
Данная позиция подтверждена апелляционным определением судебной коллегии по гражданским делам Смоленского областного суда от 10.04.2012 г. по гражданскому делу за № 33-1171/2012.

http://www.smolprok.ru/clarificationofthelaw/689-2012-06-29-11-05-50.html
« Последнее редактирование: 11 Октября 2012 12:52:27 от Eug »
Записан

Оффлайн 2508alex

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 370
  • Карма: +15/-0
  • Пол: Мужской
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1432 : 11 Октября 2012 11:10:45 »
Спасибо. Очень интересно как судье удалось обойти ОПРЕДЕЛЕНИЕ КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 5 октября 2000 г. N 199-О "….в соответствии с общими принципами права в случае коллизии норм, регулирующих одни и те же общественные отношения, применению подлежат нормы закона, принятого по времени ПОЗДНЕЕ, при условии, что в нем не установлено иное, при этом приоритетом над общими нормами обладают СПЕЦИАЛЬНЫЕ нормы….." и ПОСТАНОВЛЕНИЕ КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 29 июня 2004 г. N 13-П "…… В отношении федеральных законов как актов одинаковой юридической силы применяется правило "lex posterior derogat priori" ("ПОСЛЕДУЮЩИЙ ЗАКОН ОТМЕНЯЕТ ПРЕДЫДУЩИЕ"), означающее, что даже если в последующем законе отсутствует специальное предписание об отмене ранее принятых законоположений, В СЛУЧАЕ КОЛЛИЗИИ МЕЖДУ НИМИ ДЕЙСТВУЕТ ПОСЛЕДУЮЩИЙ ЗАКОН; вместе с тем независимо от времени принятия приоритетными признаются нормы того закона, который СПЕЦИАЛЬНО предназначен для регулирования соответствующих отношений.   ……." Т.е. в данном случае главенствует (первичен) ФЗ «О полиции», как принятый позднее и имеющий специальную норму.
В связи с чем ни обязанности, ни полномочий по розыску граждан уклоняющихся от призыва на военную службу у полиции нет. Это я так понимаю пока не прочитал указанное апелляционное определение... Ещё раз спасибо. Сейчас попытаюсь понять. Может поможет с нашим УМВД разговор составить..
 
Записан

Оффлайн 2508alex

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 370
  • Карма: +15/-0
  • Пол: Мужской
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1433 : 11 Октября 2012 11:34:15 »
Ознакомился с апелляционным определением. Как-то не очень убедительно, и жизнеспособно (применимо в других субъектах, да и в Смоленской обл. ещё раз) Думаю, что не особо поможет склонить УМВД к участию в решении проблеммы с "уклонистами". Но всё равно спасибо.  chect_imeu
Записан

Оффлайн Eug

  • Военком
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 1 491
  • Карма: +129/-16
  • Пол: Мужской
  • Награды Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1434 : 11 Октября 2012 12:18:16 »
Цитата: 2508alex от 11 Октября 2012  11:10:45
... главенствует (первичен) ФЗ «О полиции», как принятый позднее и имеющий специальную норму ...

КоАП:
Статья 27.15. Привод

1. В случаях, предусмотренных частью 3 статьи 29.4, пунктом 8 части 1 статьи 29.7 настоящего Кодекса, применяется привод физического лица либо законного представителя юридического лица, в отношении которых ведется производство по делу об административном правонарушении, законного представителя несовершеннолетнего лица, привлекаемого к административной ответственности, а также свидетеля.
2. Привод осуществляется:
1) органом, уполномоченным на осуществление функций по принудительному исполнению исполнительных документов и обеспечению установленного порядка деятельности судов, на основании определения судьи или постановления должностного лица указанного органа, рассматривающих дело об административном правонарушении, в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по нормативно-правовому регулированию в сфере обеспечения установленного порядка деятельности судов и исполнения судебных актов и актов других органов;
2) органом внутренних дел (П О Л И Ц И Е Й!!!) на основании определения указанного органа, иного органа, должностного лица, рассматривающих дело об административном правонарушении, в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти в области внутренних дел.
« Последнее редактирование: 11 Октября 2012 12:24:02 от Eug »
Записан

Оффлайн 2508alex

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 370
  • Карма: +15/-0
  • Пол: Мужской
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1435 : 11 Октября 2012 13:48:19 »
Всё абсолютно верно и нет смысла спорить по содержанию положений КоАП... Если бы не один момент (основополагающий по моему мнению в решении вопроса с уклонистами или если точнее с теми кому не представилось возможности вручить повестку - "розыскниками"), чтобы возбудить производство по делу об администативном правонарушении нужно хотя-бы раз этого гражданина лично оповестить о необходимости явиться на мероприятия призыва (причём посредством должностных лиц на коих это оповещение возложено НПАктами), что и  является основной пробемой.... :-\
« Последнее редактирование: 12 Октября 2012 05:56:54 от 2508alex »
Записан

Оффлайн Eug

  • Военком
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 1 491
  • Карма: +129/-16
  • Пол: Мужской
  • Награды Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1436 : 11 Октября 2012 14:29:56 »
Цитата: 2508alex от 11 Октября 2012  13:48:19
... чтобы возбудить производство по делу об администативном правонарушении нужно хотя бы раз этого гражданина лично оповестить ...

КоАП:
Статья 21.5. Неисполнение гражданами обязанностей по воинскому учету

1  Неявка гражданина, состоящего или обязанного состоять на воинском учете, по вызову (повестке) военного комиссариата или иного органа, осуществляющего воинский учет, в установленные время и место без уважительной причины,
2  неявка в установленный срок в военный комиссариат для постановки на воинский учет, снятия с воинского учета и внесения изменений в документы воинского учета при переезде на новое место жительства, расположенное за пределами территории муниципального образования, место пребывания на срок более трех месяцев либо выезде из Российской Федерации на срок более шести месяцев или въезде в Российскую Федерацию,
3  а равно несообщение в установленный срок в военный комиссариат или в иной орган, осуществляющий воинский учет, об изменении семейного положения, образования, места работы или должности, о переезде на новое место жительства, расположенное в пределах территории муниципального образования, или место пребывания -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от ста до пятисот рублей.
« Последнее редактирование: 11 Октября 2012 19:18:27 от Eug »
Записан

Оффлайн Призыв

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Карма: +1/-0
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1437 : 11 Октября 2012 14:42:06 »
Цитата: 2508alex от 11 Октября 2012  10:30:31
Может быть.... Если конечно удастся доказать что почтальон оповестил призывника а не его маму или папу... Или его мама (или папа) расписываясь не расшифровали свою подпись родственной связью...

Многое зависит от того кто будет подавать дело о нарушении. Почему письмо с уведомлением надо. Мы отсылаем его по адресу регистрации призывника (его не сложно узнать в УФМС). 2 раза направил письмо оно не дошло до адресата. Не смогли ему вручить. Берем корешки с почты. И представляем это в суд по 328 статье, а то что он не получает повестку не однократно,  показываем так что таким образом он уклоняется от службы и все. Скажет что там не живет, без проблем. Есть сроки в которые обязаны граждане сообщать об изменениях.
Записан

Оффлайн рыжий

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 22
  • Карма: +1/-0
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1438 : 11 Октября 2012 15:04:39 »
"Хочу избежать службу в армии" - набрать это в ворде - он пометит ошибку, ткнуть в ошибку правой кнопкой и прочитать...   army
Записан

Оффлайн 2508alex

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 370
  • Карма: +15/-0
  • Пол: Мужской
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1439 : 11 Октября 2012 15:15:48 »
Eug, что то наш диалог забуксовал.... Видимо я не могу внятно довести свою мысль о проблеме. предлагаю на этом и завершить. Еще раз спасибо за ссылку.


Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 94 95 [96] 97 98 ... 201   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Военкомат »
  • Военкомат (открытый раздел) (Модераторы: lancepok, Drungavr) »
  • Проблемы призыва и их решение
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
с призыва на контракт

Автор MIXALЫЧ Архив 2010 год

4 Ответов
8093 Просмотров
Последний ответ 07 Мая 2018 11:45:41
от Ad
Минобороны снизило план призыва на 30%

Автор KomMyNist Архив 2011 год

11 Ответов
6914 Просмотров
Последний ответ 07 Апреля 2011 11:53:01
от Lerman
в РВК требуют для призыва на в\сл по конт. разрешение от Нач. ОргМобУпр. ЗапВО

Автор Roshiajin Архив 2011 год

7 Ответов
6947 Просмотров
Последний ответ 29 Мая 2011 15:30:34
от Roshiajin
В России меняется процедура призыва на военную службу

Автор Ad Архив 2012 год

5 Ответов
7595 Просмотров
Последний ответ 23 Марта 2012 17:26:07
от chistyk
Решение ВВК

Автор Александр И. Прочие вопросы юридического характера

6 Ответов
2156 Просмотров
Последний ответ 28 Мая 2024 13:20:43
от Curator


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: В таком случае, Вы заключали контракт не для "участия в СВО", а для прохождения военной службы там, куда пошлют. А подпункт "и" всего лишь говорит о том, что при необходимости Вас могут послать принимать участие в БД. А могут, согласно того же контракта, послать охранять склад валенок в тундре до достижения предельного возраста.
    23 Июня 2025 20:16:10
  • Alexsey pr.: Нет конечно же! Я ни одного такого контракта у военных не видел. Но пункт (и) участия в боевых действиях есть
    23 Июня 2025 14:44:01
  • lancepok: Цитата: Alexsey pr.
    Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО
    В контракте так прямым текстом и написано "для участия в СВО"?
    23 Июня 2025 12:38:55
  • Alexsey pr.: OZ, получается что Указ Президента для меня не указ. Так?
    23 Июня 2025 11:52:36
  • Alexsey pr.: К сожалению не от меня это зависит, а от командования как части где служу, так и округа! (((
    23 Июня 2025 11:50:46
  • OZ: Уже никак. В течение 3-х месяцев со дня подписания надо было уехать
    23 Июня 2025 07:24:14
  • Alexsey pr.: Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО, но туда так и не попал
    22 Июня 2025 21:32:51
  • Alexsey pr.: Добрый вечер. Такой вопрос, при заключении контракта получил выплату 195тыс как получить остальные 205тыс
    22 Июня 2025 21:31:12
  • lancepok: ОксанаЛера, см. тему Выплаты за погибшего, в ходе СВО.
    21 Июня 2025 10:55:25
  • ОксанаЛера: Добрый день! Подскажите как правильно поступить. Участник СВО погиб в 2024г,получателем выплат записал не совершеннолетнею племянницу( которая по документам ему не кто),так как брат и признавал отцовство, но не был записан в документах. На момент смерти Участника СВО, ребенок был под опекунством(так как мама ребенка умерла, а отец не стал доказывать ,что это его ребенок) Опекун в интересах ребенка обратилась за выплатами, но ей отказали сказав, что ребенок умершему не кто. Законно ли это?
    20 Июня 2025 16:42:16
  • Бухгалтер Я: всех приветствую! помогите найти Приказ МО РФ от 10.09.2020 N 220 дсп  О закупках у единственного поставщика по 44- ФЗ. Поделитесь пжл.,  почта sa_vi_65@inbox.ru БЛАГОДАРЮ!
    20 Июня 2025 16:38:18
  • roller83: Подскажите, в листе беседы есть графа "срок представления к увольнению". Что туда пишется ? К кадровику не отправляйте, он от меня прячется, делаю все бумаги сам. Пытаюсь уволиться по 580 указу.
    20 Июня 2025 13:27:53
  • Trem: lancepok, спасибо большое! Долг вернули за 2 месяца 11.06.25. Надеюсь, что мы больше не будем забыты...
    17 Июня 2025 11:29:31
  • lancepok: Цитата: balabay72
    Что меня может ждать?
    Вас может ждать тема Назначают на занятую должность (или после ВУЗ - в распоряжение) ИЛИ на мою должность назначили выпускника.  ;)
    15 Июня 2025 12:11:10
  • balabay72: Добрый вечер. 5 лет нахожусь в воинской должности и сегодня узнаю, что на мою должность назначен мне на голову лейтенант-выпускник. Что меня может ждать? Спасибо.
    14 Июня 2025 23:22:25
  • lancepok: Jesters, см. тему Оба супруга военнослужащие, но служат в разных местах. Как перевестись?, там такой вопрос уже обсуждали.
    14 Июня 2025 22:43:42
  • Jesters: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как быть в данном вопросе? Описание: муж является военнослужащим МО, я- военнослужащая Росгвардии. У меня нет возможности перевестись к мужу в ЮВО, т.к.там просто напросто нет частей Росгвардии, а вот муж может перевестись ко мне в ЦО в сво министерство. Прокуратура дала "красивый" отказ на перевод. Сейчас мы обратились в суд на обжалование. Так вот вопрос- каков шанс, что суд удовлетворит нашу просьбу на перевод мужа, и стоит ли идти дальше и подавать в кассационный, а потом и в верховный?
    14 Июня 2025 21:59:32
  • lancepok: Trem, потому, что "Просто денег нет сейчас... Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!" (с)" (с) Подробности см. в теме Выплата пенсий: где, когда, кому и сколько?
    11 Июня 2025 12:57:56
  • Trem: Здравствуйте! Кто то может прояснить - почему за 2 месяца не выплачена компенсация по военной травме?
    11 Июня 2025 09:50:39
  • lancepok: Dubrov, ни в/ч, ни тем более военокмат "прописывать" уволенных права не имеют, "прописывайтесь" где хотите. Подробности см. в теме Где можно прописаться, пока не дали постоянное жилье?
    09 Июня 2025 13:45:57


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.074 секунд. Запросов: 56.