• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*24 Июня 2025 21:39:56
         

Правовой выпуск - Исключение военнослужащего из реестра НИС в текущем году.


Актуализируем информацию про условия и порядок исключения военнослужащих из реестра накопительно-ипотечной системы.
Осветим юридические аспекты и судебную практику поднятой темы. Ответим на актуальные вопросы.
В выпуске:
- Законодательные основы
Обзор положений Федерального закона № 117-ФЗ, определяющих основания для исключения военнослужащих из реестра накопительно-ипотечной системы (НИС).
- Процедура исключения
Порядок подачи рапорта, рассмотрение заявлений федеральными органами исполнительной власти и необходимость судебного обжалования отказов.
- Категории участников НИС
Различия между добровольной и обязательной категориями участников НИС, особенности включения и исключения каждой из категорий.
- Примеры из судебной практики
Анализ конкретных судебных решений, иллюстрирующих ...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Военкомат »
  • Военкомат (открытый раздел) (Модераторы: lancepok, Drungavr) »
  • Проблемы призыва и их решение

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 90 91 [92] 93 94 ... 201   Вниз

Автор Тема: Проблемы призыва и их решение  (Прочитано 774953 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн romel

  • Военком
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 656
  • Карма: +21/-1
  • Пол: Мужской
  • жить хорошо , а хорошо жить еще лучше !!!
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1365 : 28 Июня 2012 20:24:39 »

Ну значит устранение недостатков смотреть поедут :)
Записан

Оффлайн Pensioneer

  • Военком
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 1 378
  • Карма: +31/-1
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1366 : 28 Июня 2012 22:13:53 »
Ромел, держитесь. Уедут - подробностей хочется.
Свердловск, Пермь здесь есть, чего молчим?
Записан

Оффлайн romel

  • Военком
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 656
  • Карма: +21/-1
  • Пол: Мужской
  • жить хорошо , а хорошо жить еще лучше !!!
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1367 : 29 Июня 2012 18:05:55 »
Подробности следующие , субъект -удовлетворительно , один из отделов субъекта -неудовлетворительно , по крайней мере неофициально, как будет официально , узнаете из газет :) Работали грамотно , несколько сосредоточены на цифровых показателях и анализе .
Записан

Оффлайн Уклонист

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 349
  • Карма: +3/-20
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1368 : 30 Июня 2012 00:57:38 »
Достаточно барагозить на форуме, или конструктивный диалог и ваши предложениия будут услышаны, либо не докучайте праздной болтовней! Модератор раздела Drungavr.
« Последнее редактирование: 30 Июня 2012 18:13:33 от Drungavr »
Записан

Оффлайн Красное Динамо

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 3 132
  • Карма: +209/-6
  • Пол: Мужской
  • Я Верю ..только в Вижу,Слышу,Управляю!!!!
  • Награды За 3000 сообщений Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1369 : 30 Июня 2012 01:21:54 »
Печалька,ты уже не интересен.... ;)
Записан

Оффлайн romel

  • Военком
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 656
  • Карма: +21/-1
  • Пол: Мужской
  • жить хорошо , а хорошо жить еще лучше !!!
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1370 : 30 Июня 2012 15:43:46 »
Уклонист, в любой деревне правилом хорошего тона ,считается иметь своего дурочка :) Жди поправок в Законе :)
Записан

Оффлайн Andrew27

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 369
  • Карма: +3/-2
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1371 : 02 Июля 2012 17:01:02 »
Цитата: Хранительница от 27 Июня 2012  22:13:26
Вопрос Знатокам на засыпку:

В законе написано
Статья 24. Отсрочка от призыва граждан на военную службу
2. Право на отсрочку от призыва на военную службу имеют граждане:
г) получившие удовлетворительные результаты на обязательной государственной (итоговой) аттестации по завершении освоения основной образовательной программы среднего (полного) общего образования, - на период до 1 октября года прохождения указанной аттестации.

А у нас все школьники сдавали ЕГЭ, а не ГИА (государственную (итоговую) аттестацию).  А ЕГЭ и ГИА - я так понимаю разные вещи! Получается, что же? Что с юридической точки зрения никому из 11-классников отсрочка то до 1 октября не положена!
Или я ошибаюсь?



Сейчас школьники кажись те которые перелетали с 3 на 5 класс. Общая выслуга в школе - 10 календарей. На момент окончания школы нынешним выпускникам исполнилось 17 лет. Призвать нельзя. Но и это не все, кажись, те кто нынче заканчивает в 18 лет (который исполнился в 2011 году) тем дается право на поступление в дневное отделение. А так, если не поступят, то с 1 октября начинается призыв на срочную службу...
Записан

Оффлайн пенсионер

  • Военком
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 1 663
  • Карма: +109/-2
  • Пол: Мужской
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1372 : 02 Июля 2012 18:52:07 »
Вы правильно поняли.
Записан

Оффлайн teymur

  • Военком
  • Бывалый
  • *
  • Сообщений: 107
  • Карма: +7/-0
  • Пол: Мужской
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1373 : 04 Июля 2012 16:24:42 »
Ура...  dance задание на призыв выполнили и + небольшой %. Хотел вчера  drinks_cheers, но внезапно нагрянули с проверкой военная прокуратура и межрайонная. Анекдот из жизни - куратор из межрайонной прокуратуры в соседнем районе стоит в 6030 разделе картотеки.
Записан

Оффлайн Хранительница

  • Военком
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 416
  • Карма: +16/-0
  • Пол: Женский
  • Умница, красавица, но думаю матом...
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1374 : 04 Июля 2012 20:02:12 »
это не анекдот! это жизнь! у нас таких полно!
Записан

Оффлайн romel

  • Военком
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 656
  • Карма: +21/-1
  • Пол: Мужской
  • жить хорошо , а хорошо жить еще лучше !!!
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1375 : 06 Июля 2012 04:42:01 »
Цитата: teymur от 04 Июля 2012  16:24:42
Ура...  dance задание на призыв выполнили и + небольшой %. Хотел вчера  drinks_cheers, но внезапно нагрянули с проверкой военная прокуратура и межрайонная. Анекдот из жизни - куратор из межрайонной прокуратуры в соседнем районе стоит в 6030 разделе картотеки.

Повестку не пробовали вручить ? :)
Записан

Оффлайн teymur

  • Военком
  • Бывалый
  • *
  • Сообщений: 107
  • Карма: +7/-0
  • Пол: Мужской
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1376 : 06 Июля 2012 14:58:04 »
Нет, не пробовал и не думал об этом. Я к нему с "пониманием", и он в ответ без ваххабизма. Лучше худой Мир, чем...
Записан

Оффлайн Drungavr

  • Локальный модератор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 1 821
  • Карма: +93/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 1000 сообщений Первое место в конкурсе "Лучший профиль Форума" 2012 Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010"
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1377 : 06 Июля 2012 23:12:08 »
Определять годность к военной службе будут по-новому
В структуре Министерства обороны появится Главный центр военно-врачебной экспертизы, который будет заниматься вопросами определения годности призывников к военной службе. Эксперты радуются: наконец-то появляется орган, способный контролировать врачей в военкоматах. К тому же, в отличие от последних, это учреждение будет иметь лицензию на такую деятельность.
Премьер-министр Дмитрий Медведев подписал распоряжение правительства о создании федерального государственного казенного учреждения «Главный центр военно-врачебной экспертизы» Министерства обороны.
«Определить основной целью деятельности федерального учреждения обеспечение организации и проведения военно-врачебной экспертизы, предусматривающей решение вопросов определения годности к военной службе, обучению (службе) по конкретным военно-учетным специальностям (специальностям в соответствии с занимаемой должностью), установления причинной связи увечий (ранений, травм, контузий), заболеваний у военнослужащих (граждан, призванных на военные сборы) и граждан, уволенных с военной службы (военных сборов), и решение других вопросов, предусмотренных законодательством Российской Федерации», – говорится в документе, опубликованном в пятницу на сайте правительства.

Численность вооруженных сил в связи с появлением нового учреждения меняться не будет. Согласно распоряжению, штат центра составит 370 сотрудников.

Министерство обороны по распоряжению главы правительства должно утвердить до 1 октября устав учреждения, а до 1 ноября осуществить его государственную регистрацию.
Подразделения центра будут располагаться в Москве, Санкт-Петербурге, Североморске, Калининграде, Ростове, Екатеринбурге, Самаре, Новосибирске, Чите, Владивостоке и Петропавловске.
«Думаю, это решение стоит в русле тех задач, которые были поставлены ранее, – рассказал газете ВЗГЛЯД координатор общественной инициативы “Гражданин и армия” Сергей Кривенко. –  В феврале 2010 года вышло распоряжение правительства об усилении патриотической работы. Большая часть документа была посвящена ДОСААФ, но кроме того, в этом распоряжении впервые была поставлена задача реформировать всю систему медицинского освидетельствования при призыве граждан на военную службу. Там впервые было названо количество молодых людей, не годных к службе по состоянию здоровья, и была поставлена задача полностью изменить всю систему определения годности при призыве на военную службу».
«То, что происходит в военкоматах, – конечно, беспредел, – продолжил он. – Более трети всех нарушений при призыве связаны с неправильным определением годности. Военкоматы фактически делают “брак” и призывают больных ребят, которые не должны служить по состоянию здоровья».
«Никто ни за что не отвечает, – утверждает Кривенко. – Работают врачи, которых командируют туда гражданские организации здравоохранения. Они занимаются медицинским освидетельствованием: приходит призывник, приносит карту, диагнозы, которые ему поставили в медицинских учреждениях, и врач должен оценить диагноз, который поставил другой врач. И это происходит с огромными нарушениями».
«У военкоматов свой список больниц, куда они стараются направлять, и они часто не принимают от ребят медицинские документы от учреждений, которые не входят в этот список. Теряют документы, не реагируют на жалобы, потому что если человек пожаловался, это является основанием для направления его на дополнительное обследование.
При этом эти врачи не являются военно-врачебной комиссией, они работают каждый по отдельности. А определение категории годности – экспертная деятельность. Осуществлять эту деятельность может специальный экспертный орган – военно-врачебная комиссия, которая работает для граждан, увольняемых с военной службы, ветеранов и т. д.», – рассказал правозащитник.
«Центральная военно-врачебная комиссия была переведена в Петербург, сейчас ее пытаются вернуть назад, – добавил Кривенко. – В связи с реформированием военной медицины она потеряла методический контроль за деятельностью других военно-врачебных комиссий. Может быть, это попытка восстановить единый центр, где бы осуществлялось и такого рода методическое руководство над всеми военно-врачебными комиссиями».
«Мы рекомендовали вынести процедуры определения годности в гражданскую сферу: пусть молодой человек точно так же, как он проходит диспансеризацию, проходит врачей по разным профилям, которые выставляют ему диагнозы, затем документы направляются в военно-врачебную комиссию, которая смотрит по документам соответствие диагноза описанию болезни и выставляет категорию годности», – заключил он.
«Наконец-то мы достучались, – отреагировала на появление документа ответственный секретарь Союза комитетов солдатских матерей России (СКСМР) Валентина Мельникова. – Наконец-то появилось подразделение в военной медицине, которое занимается военно-врачебной экспертизой, это лицензированная деятельность».
По мнению Мельниковой, единое экспертное учреждение будет более независимым, чем врачи на местах. «За выполнение плана врачам дают премию, муниципалитеты дают члену комиссии от 50 тыс. рублей и выше. При этом у врача нет ответственности».
«Они должны будут учить этих придурков (врачей), следить за тем, чтобы только лицензированные врачи выносили категорию годности, и это будет апелляционная инстанция. Сейчас, если возникает медицинский спор по поводу категории годности, мы обращаемся или в окружную военно-врачебную комиссию, или в центральную. У них есть право выставлять категорию годности. Теперь будет специальный ответственный орган», – рассказала она газете ВЗГЛЯД.
Она отметила, что это затрагивает не только солдат по призыву: набирая солдат по контракту, надо следить, чтобы отбор был нормальный, не завышали и не занижали. И для офицеров это важно, там тоже всякие истории бывают: недавно одного старшего лейтенанта в Академии Генштаба пытались, вместо того чтобы уволить по собственному желанию, направить в психиатрическую больницу.
«Причинно-следственные связи надо выявлять, чтобы выплатить страховые выплаты, назначить инвалидность, чтобы установить характер травм в уголовном деле, если есть виновник. Взять, к примеру, пневмонии: мы никак не можем доказать, что к этому приводит служба, – продолжила Мельникова. – Недавно была история: молодого человека призвали, и в течение месяца или двух оказалось, что у него туберкулез. Была шумная история с мальчонкой из Ханты-Мансийска, у которого за месяц обнаружилась саркома кости. Надо разбираться: появилось ли заболевание во время службы или уже было?
Теперь появляется полномочная структура в медицинской сфере. Это очень важно: как и любая корпорация, медики не любят подтверждать, что их коллеги виноваты. А тут все честно, по военно-врачебной экспертизе».
Она обратила внимание, что у врачей, осматривающих призывников в военкоматах, лицензии на эту деятельность нет. «Лицензия на определение категории годности есть только у штатных комиссий субъектов Федерации, только они могут это делать. А эти остальные, придурки-мухоморы, берут на себя смелость не только ставить категорию годности, но и менять диагнозы, которые поставлены в экспертных медицинских учреждениях», – сказала Мельникова.
Отметим, что в ходе нынешней весенней призывной кампании план по призыву был установлен на уровне 155 тыс. новобранцев, что на 20 тыс. больше, чем осенью прошлого года, но намного меньше, чем в прошлые годы: весной прошлого года под призыв пошли 218 тыс. молодых людей, а весной 2010 года в войска были направлены 270,6 тыс. новобранцев.
Военные регулярно высказывают беспокойство состоянием здоровья призывников последних лет. Весной этого года заместитель начальника Генштаба РФ генерал-полковник Василий Смирнов приводил статистику, согласно которой более 30% молодых людей в России получают освобождение от службы по состоянию здоровья. «Это большая проблема, которая, к сожалению, не имеет положительной тенденции», – сетовал он.
Газета ВЗГЛЯД уже писала, что в погоне за выполнением плана призывные комиссии зачастую вообще не обращают внимания, кого и в каком состоянии они призывают. «Нам и без того в последние годы приходится работать не с самым благополучным контингентом, – рассказывал газете ВЗГЛЯД психолог одного из подмосковных соединений. – Но военкоматы подчас так стараются, что среди новобранцев встречаются наркоманы, люди с судимостью, психическими отклонениями. Уволить их из армии стоит немало трудов, а повлиять на ситуацию мы не можем, обратной связи с военкоматами нет. Они выполняют свой план, совершенно не беспокоясь о том, что это не цифры, а живые люди, с которыми здесь надо работать. Призыв на военную службу человека с проблемами со здоровьем не нужен ни ему самому, ни командирам, и это не учитывая вопросов законности».
Источник: http://news.mail.ru/politics/9504861/?frommail=1

Как говориться - не было печали ...
« Последнее редактирование: 06 Июля 2012 23:14:12 от Drungavr »
Записан

Оффлайн romel

  • Военком
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 656
  • Карма: +21/-1
  • Пол: Мужской
  • жить хорошо , а хорошо жить еще лучше !!!
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1378 : 08 Июля 2012 14:30:49 »
Подождем подзаконный акт :) Суть сказанного Мельниковой и Кривенко, известными в определенных кругах людьми, тянет на нонсенс сумасшедшего . Скорее всего очередная бюрократическая надстройка , на каждого врача по контролеру , при том что , врач принимающий решение , находится в определенном правовом поле , и не пишет отсебятину . как хотелось бы Мельниковой и Кривенко . :)  И еще плоскостопие 2 артроз 2 ,  с некоторых пор ,годен к военной службе , с незначительными ограничениями, проект висит на сайте МО :) Сам не видел но сейчас гляну.
Записан

Оффлайн romel

  • Военком
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 656
  • Карма: +21/-1
  • Пол: Мужской
  • жить хорошо , а хорошо жить еще лучше !!!
Re: Проблемы призыва и их решение
« Ответ #1379 : 08 Июля 2012 14:32:24 »
http://stat.doc.mil.ru/documents/quick_search/more.htm?id=11201542@morfNPAProject есть :)
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 90 91 [92] 93 94 ... 201   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Военкомат »
  • Военкомат (открытый раздел) (Модераторы: lancepok, Drungavr) »
  • Проблемы призыва и их решение
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
с призыва на контракт

Автор MIXALЫЧ Архив 2010 год

4 Ответов
8093 Просмотров
Последний ответ 07 Мая 2018 11:45:41
от Ad
Минобороны снизило план призыва на 30%

Автор KomMyNist Архив 2011 год

11 Ответов
6914 Просмотров
Последний ответ 07 Апреля 2011 11:53:01
от Lerman
в РВК требуют для призыва на в\сл по конт. разрешение от Нач. ОргМобУпр. ЗапВО

Автор Roshiajin Архив 2011 год

7 Ответов
6947 Просмотров
Последний ответ 29 Мая 2011 15:30:34
от Roshiajin
В России меняется процедура призыва на военную службу

Автор Ad Архив 2012 год

5 Ответов
7595 Просмотров
Последний ответ 23 Марта 2012 17:26:07
от chistyk
Решение ВВК

Автор Александр И. Прочие вопросы юридического характера

6 Ответов
2155 Просмотров
Последний ответ 28 Мая 2024 13:20:43
от Curator


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: В таком случае, Вы заключали контракт не для "участия в СВО", а для прохождения военной службы там, куда пошлют. А подпункт "и" всего лишь говорит о том, что при необходимости Вас могут послать принимать участие в БД. А могут, согласно того же контракта, послать охранять склад валенок в тундре до достижения предельного возраста.
    Вчера в 20:16:10
  • Alexsey pr.: Нет конечно же! Я ни одного такого контракта у военных не видел. Но пункт (и) участия в боевых действиях есть
    Вчера в 14:44:01
  • lancepok: Цитата: Alexsey pr.
    Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО
    В контракте так прямым текстом и написано "для участия в СВО"?
    Вчера в 12:38:55
  • Alexsey pr.: OZ, получается что Указ Президента для меня не указ. Так?
    Вчера в 11:52:36
  • Alexsey pr.: К сожалению не от меня это зависит, а от командования как части где служу, так и округа! (((
    Вчера в 11:50:46
  • OZ: Уже никак. В течение 3-х месяцев со дня подписания надо было уехать
    Вчера в 07:24:14
  • Alexsey pr.: Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО, но туда так и не попал
    22 Июня 2025 21:32:51
  • Alexsey pr.: Добрый вечер. Такой вопрос, при заключении контракта получил выплату 195тыс как получить остальные 205тыс
    22 Июня 2025 21:31:12
  • lancepok: ОксанаЛера, см. тему Выплаты за погибшего, в ходе СВО.
    21 Июня 2025 10:55:25
  • ОксанаЛера: Добрый день! Подскажите как правильно поступить. Участник СВО погиб в 2024г,получателем выплат записал не совершеннолетнею племянницу( которая по документам ему не кто),так как брат и признавал отцовство, но не был записан в документах. На момент смерти Участника СВО, ребенок был под опекунством(так как мама ребенка умерла, а отец не стал доказывать ,что это его ребенок) Опекун в интересах ребенка обратилась за выплатами, но ей отказали сказав, что ребенок умершему не кто. Законно ли это?
    20 Июня 2025 16:42:16
  • Бухгалтер Я: всех приветствую! помогите найти Приказ МО РФ от 10.09.2020 N 220 дсп  О закупках у единственного поставщика по 44- ФЗ. Поделитесь пжл.,  почта sa_vi_65@inbox.ru БЛАГОДАРЮ!
    20 Июня 2025 16:38:18
  • roller83: Подскажите, в листе беседы есть графа "срок представления к увольнению". Что туда пишется ? К кадровику не отправляйте, он от меня прячется, делаю все бумаги сам. Пытаюсь уволиться по 580 указу.
    20 Июня 2025 13:27:53
  • Trem: lancepok, спасибо большое! Долг вернули за 2 месяца 11.06.25. Надеюсь, что мы больше не будем забыты...
    17 Июня 2025 11:29:31
  • lancepok: Цитата: balabay72
    Что меня может ждать?
    Вас может ждать тема Назначают на занятую должность (или после ВУЗ - в распоряжение) ИЛИ на мою должность назначили выпускника.  ;)
    15 Июня 2025 12:11:10
  • balabay72: Добрый вечер. 5 лет нахожусь в воинской должности и сегодня узнаю, что на мою должность назначен мне на голову лейтенант-выпускник. Что меня может ждать? Спасибо.
    14 Июня 2025 23:22:25
  • lancepok: Jesters, см. тему Оба супруга военнослужащие, но служат в разных местах. Как перевестись?, там такой вопрос уже обсуждали.
    14 Июня 2025 22:43:42
  • Jesters: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как быть в данном вопросе? Описание: муж является военнослужащим МО, я- военнослужащая Росгвардии. У меня нет возможности перевестись к мужу в ЮВО, т.к.там просто напросто нет частей Росгвардии, а вот муж может перевестись ко мне в ЦО в сво министерство. Прокуратура дала "красивый" отказ на перевод. Сейчас мы обратились в суд на обжалование. Так вот вопрос- каков шанс, что суд удовлетворит нашу просьбу на перевод мужа, и стоит ли идти дальше и подавать в кассационный, а потом и в верховный?
    14 Июня 2025 21:59:32
  • lancepok: Trem, потому, что "Просто денег нет сейчас... Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!" (с)" (с) Подробности см. в теме Выплата пенсий: где, когда, кому и сколько?
    11 Июня 2025 12:57:56
  • Trem: Здравствуйте! Кто то может прояснить - почему за 2 месяца не выплачена компенсация по военной травме?
    11 Июня 2025 09:50:39
  • lancepok: Dubrov, ни в/ч, ни тем более военокмат "прописывать" уволенных права не имеют, "прописывайтесь" где хотите. Подробности см. в теме Где можно прописаться, пока не дали постоянное жилье?
    09 Июня 2025 13:45:57


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.078 секунд. Запросов: 57.