Проблемы призыва и их решение

[Вадим Владимирович]

Пропускной режим организуйте и отбросите проблему с родителями.

Главное, колючей проволоки побольше. И растяжку в туалете.

[chistyk]

Сарказм ради сарказма? Тут другой вопрос правомерен: А все ли ВК имеют оборудованные призывные пункты с организованным пропускным режимом? Мне, так за 15 лет службы в 3-х районных ВК, где только не случалось проводить медкомиссии...

[AXX]

Организовывается пропускной режим (у нас призывное - отдельное здание и в обоих он организован), родителей военкомат не вызывал (на личный прием к НО-1 или ВК - пожалуйста, дальше только по согласованию с сотрудником к которому хотят попасть), присутствовать родители могут на заседании призывной комиссии где и решаются все спорные вопросы по медицине. По поводу присутствовать при работе врача: во первых призывники на комиссии в трусах и не каждому понравится чья то как правило нервная мама (бабка, тетка, отец и т.д.) которая будет разглядывать в том числе его, во вторых (или в первых) есть врач руководящий работой медицинской комиссии который и разъяснит родственникам на призывной комиссии все спорные моменты и по решению той же комиссии призывника-долбака можно отправить на доп обследование. Все спорные вопросы с неадекватами только на призывной комиссии и посторонним на призывной пункт проход запрещен, либо по пропускам (не нравится - в военную прокуратуру обращайтесь (при этом сообщаем адрес прокуратуры).
Писали выше про копию личного дела. Копия личного дела чтобы что? Потому что я так захотел? Основания для выдачи копии? Судебное разбирательство - да, передача следователям для возбуждения 328 - да, выдача копии какого-либо документа по заявлению после резолюции ВК - может быть. Какие еще варианты? Показать друзьям? Какую причину может указать призывник в заявлении где затребует копию своего личного дела? Все документы которые есть в личном деле (в том числе медицинские, которые он делает для ВК и по направлению ВК) он принес сам (копии) оригиналы на руках - бери читай, остальное для служебного использования (по большому счету только профотбор которым его у психиатра и так размажут если плохо напишет, т.е. его результаты он увидит и так).

[AnnТ]

Вот и я о том же, кто определяет необходимость предоставления дубликата военкомат или призывник.

[Behram Az]

Ничего личного!

1. Организовывается пропускной режим.
2. Родителей военкомат не вызывал.
3. На личный прием к НО-1 или ВК - пожалуйста, дальше только по согласованию с сотрудником к которому хотят попасть.
4. Присутствовать родители могут на заседании призывной комиссии где и решаются все спорные вопросы по медицине.
5. По поводу присутствовать при работе врача: во первых призывники на комиссии в трусах и не каждому понравится чья то как правило нервная мама (бабка, тетка, отец и т.д.) которая будет разглядывать в том числе его, во вторых (или в первых) есть врач руководящий работой медицинской комиссии который и разъяснит родственникам на призывной комиссии все спорные моменты и по решению той же комиссии призывника-долбака можно отправить на доп обследование.
6. Все спорные вопросы с неадекватами только на призывной комиссии и посторонним на призывной пункт проход запрещен, либо по пропускам (не нравится - в военную прокуратуру обращайтесь (при этом сообщаем адрес прокуратуры).

Пункт 2, а посетителей вызывают?
Пункт3, нет сомнений уважение от посетителей - "пожалуйста". По согласованию!!!
Пункты 4, 5 где логика?
3+4+5+6 отзывы на Яндекс только "положительные".

Писали выше про копию личного дела. Копия личного дела чтобы что? Потому что я так захотел? Основания для выдачи копии?
Закон тут не уместен?
Судебное разбирательство - да, передача следователям для возбуждения 328 - да, выдача копии какого-либо документа по заявлению после резолюции ВК - может быть. Какие еще варианты?
А тут Закон значит уместен.

Какую причину может указать призывник в заявлении где затребует копию своего личного дела? Все документы которые есть в личном деле (в том числе медицинские, которые он делает для ВК и по направлению ВК) он принес сам (копии) оригиналы на руках - бери читай, остальное для служебного использования (по большому счету только профотбор которым его у психиатра и так размажут если плохо напишет, т.е. его результаты он увидит и так).

Причина ? Право не подойдет?

Пользователь добавил: 15 Мая 2022  03:51:55

Вот и я о том же, кто определяет необходимость предоставления дубликата военкомат или призывник.

Вы не уточнили должностное лицо ВК, предлагаю возложить решение о необходимости на сторожа. Он нейтрален между "военкомат" и "призывник".

[Михаил Сергеевич]

Согласно части 2 статьи 24 Конституции Российской Федерации органы государственной власти обязаны обеспечить каждому возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не предусмотрено законом.
Если дело призывника не имеет грифа секретности или не ДСП, то снять копию и ознакомится призывник имеет право.

[Behram Az]

Ну Вы загнули)

[Михаил Сергеевич]

разогните... если сможете.

[Behram Az]

Целиком согласен, странно, что это другим надо объяснять

[lancepok]

Пункт 2, а посетителей вызывают?

А посетители имеют право свободного прохода во все уголки того учреждения, которое им вздумалось избрать местом своего посещения? 

[AnnТ]

Согласно части 2 статьи 24 Конституции Российской Федерации органы государственной власти обязаны обеспечить каждому возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не предусмотрено законом.
Если дело призывника не имеет грифа секретности или не ДСП, то снять копию и ознакомится призывник имеет право.

Как это не имеет? ДСП.

[Михаил Сергеевич]

Подтвердите.

[Behram Az]

А посетители имеют право свободного прохода во все уголки того учреждения, которое им вздумалось избрать местом своего посещения? 

Нет конечно. Только так, как "считают" должностные лица, в данном случае, ВК.
По согласованию с дежурным и должностным лицом, а и сторожа забыл))

Надеюсь не читают это призывники, хотя...
Пользователь добавил: 16 Мая 2022  09:43:01

Как это не имеет? ДСП.

Тогда личное дело призывника, его личное, раз написано)

[azia81]

Согласно части 2 статьи 24 Конституции Российской Федерации органы государственной власти обязаны обеспечить каждому возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не предусмотрено законом.
Если дело призывника не имеет грифа секретности или не ДСП, то снять копию и ознакомится призывник имеет право.

    И вот тут есть у меня вопрос.
Согласно п.18 Постановления Правительства №663 "Выдача личных дел на руки призывникам или их родственникам, направление их в медицинские организации и другие организации не допускаются. При необходимости и наличии соответствующего запроса, а также личного письменного заявления призывника в указанные организации или призывнику могут быть направлены (выданы на руки) заверенные военным комиссаром муниципального образования (муниципальных образований) дубликаты личных дел или выписки из них. Призывник может ознакомиться с материалами, содержащимися в его личном деле, в присутствии должностного лица военного комиссариата муниципального образования (муниципальных образований)."
    Дубликат и копия личного дела считаются разными документами. Если копию мы можем просто откопировать, то заведение дубликата предполагает новую корочку и соответственно новую учётную карту со всеми вложениями (карта мед освидетельствования и т.д.), т.е. с теми бланками, которые идут приложением во Временной инструкции (взамен 400 Приказа).
    Так вот если призывник пишет заявление о просьбе предоставить ему дубликат личного дела, то что, если следовать букве закона, мы должны завести дубликат? Но ведь дубликат заводится только если дело утеряно, либо при постанове на воинский учёт за месяц до призыва или в ходе призыва.
    Но тут дело обстоит ещё запутанней, я бы вообще трактовала данный пункт, что дубликаты предоставляются в организации по запросу, а выписки из личного дела призывникам и по заявлению. А вот ознакомиться призывник может только с оригиналом дела и только в присутствии должностного лица. Вот либо законодатели некорректно прописали этот пункт, т.к. трактовать можно как угодно, либо я чего-то недопонимаю... Может подскажут трактовку более опытные?

[AXX]

Возвращаясь к родителям на медицинской комиссии. Согласно п. 1 ст. 28 ФЗ 53 "ОВОВС" на призывную комиссию возлагаются обязанности : призыв на военную службу;

о направлении на альтернативную гражданскую службу;

о предоставлении отсрочки от призыва на военную службу;

об освобождении от призыва на военную службу;

о зачислении в запас;

об освобождении от исполнения воинской обязанности.
Не на врача терапевта (хирурга, невропатолога, психиатра, дерматолога, отоларинголога, окулиста и даже врача руководящего работой медицинской комисси), не на военного комиссара и не на НО1, а на призывную комиссию муниципального образования. И на дополнительное медицинское обследование направляет призывная комиссия (членом которой является врач руководящий работой медицинской комиссии). Таким образом посещение врача специалиста не имеет никакого практического смысла, помимо этого оплата врачам специалистам производится за работу в составе медицинской комиссии а не за споры с родственниками. Личный приём граждан которых не вызывал военный комиссариат и которые прибыли для разрешения вопроса не связанного лично с данными гражданами ведут начальники отделений и военный комиссар (согласно установленного распорядка) после сдачи посетителем мобильного телефона помощнику дежурного. Бродить пои призывному пункту = нарушать порядок его работы.
Насчёт копии дела - как там в Конституции? Обязаны обеспечить возможность ознакомиться? Обеспечиваю - на дело, садись, изучай. В Конституции про копию ни слова. Я уже молчу о внутренних приказах и инструкциях согласно которым личное дело это всё таки документ ДСП.
Пользователь добавил: 17 Мая 2022  19:45:04

Нет конечно. Только так, как "считают" должностные лица, в данном случае, ВК.
По согласованию с дежурным и должностным лицом, а и сторожа забыл))


Боюсь в секретку всё таки не зайдёт посетитель. Да и в дежурку вряд ли, в архив тоже трудно будет попасть.